Longueur cartouche= longueur max - 0.5mm: d'accord ou pas?

Bonjour,
je viens de faire la connaissance d'un tireur fort sympa, qui me dit que l'on ne doit pas tenir compte du Malfatti pour la longueur de nos cartouches:
il faut déterminer dans Notre arme et avec NOS ogives la longueur maxi de la cartouche ( donc avec l'ogive au contact des rayures ) et réduire de 0.5 à 0.6 mm cette longueur pour avoir la taille idéale de la cartouche : donc la course de l'ogive doit être de 0.5 à 0.6 mm avant la prise des rayures....
Qu'en pensez vous, rechargeurs confirmés???
Merci d'avance

perso d'accord mais je ne suis pas rechargeur confirmé

Ca fait déjà 1 avis positif!
cette méthode est séduisante car elle tient compte des paramètres INDIVIDUELS que sont la longueur de la chambre et la forme des ogives......
merci, et autres avis bienvenus!

Sa dépend des cartouches les normal oui, mais le Mag non là il faux plus, il a un chapitrez dans un des deux bible là dessus.
Comme tout un tat de paramétre rerntre en compte, je suis dans les rayures mais pratiquement pas de recalibrage collet seulement 0.295, l,ogive tient en place sans plus + la longeur CIP colle plis 80.00 moi chuit a 81.10 mm avec des 123 gr S. Pour du 6.5 X 55
Bon est dans tout sa les vitesses
809
828
831
818
819
823
816
821
827
821

Douille Lapua préparées,123 gr Sierra, de la 210 M et 2.70 de H 4350 et sa donne un écart type 18.03 l'horreur..

Sa donne sa en cible

Bon pour le réglage de la pétoire .

Une foie régler la pétoire


distance 600 m.

Fera mieux la prochaine foie.

la suite
6.5 x 55 douilles préparées,F 210M, 2.59 Varget, 107 gr S, L 81.60 mm



600 m

Bon moyen a faire plus mieux la prochaine fois.

La serie suivante toujours sur le A1 600 m



vitesses
875
887
877
898
880
903
883
881
879
884

Comme vous voyer chuit en bonne voie, mais reste encore beaucoup de boulot à fzaire

Merci de ta réponse mais je comprends pas tout......à vrai dire, je suis largué!!!!!!!
en clair: tu mets tes ogives magnum au contact des rayures????
j'ai bon???

Je relis la bible pour ne pas dire d'anerie je le fais en calibre normal, mais quand je suis avec mon 308 Norma Mag je ne le fais plus avec 4 g et quelque et 4300 bars sachant qu'une différence de 500 bars n'est rien du tout dons si j'arrive avec 4800 bars je risque de prendre la crognace dans les ratiches Nan pas une Mauser.
je dis la suite demains je vas au pieu.

p.fichaux a écrit:

Je relis la bible pour ne pas dire d'anerie je le fais en calibre normal, mais quand je suis avec mon 308 Norma Mag je ne le fais plus avec 4 g et quelque et 4300 bars sachant qu'une différence de 500 bars n'est rien du tout dons si j'arrive avec 4800 bars je risque de prendre la crognace dans les ratiches Nan pas une Mauser.
je dis la suite demains je vas au pieu.

ah oui, là je comprends: tu veux dire qu'en pleine charge, si on est déjà avec une forte pression, le fait d'être près des rayures risque de faire une surpression....
Par contre si toi aussi tu confirmes que 0.5/0.5 mm de course sont une distance idéale pour la précision EN FAISANT ATTENTION AUX PRESSIONS, ça serait parfait!!!
A te lire....

Encore une fois , attention à ne pas etre au contact des rayures
Quand on recharge , il faut pas trop sortir des clous
Il vaut mieux chercher le bon enfoncement de la balle , que l'enfoncement le plus pres possible des rayures , tu risques y gagner en precision et surtout en securite

karbonn14 a écrit:

en clair: tu mets tes ogives magnum au contact des rayures????

Surtout pas avec des magnums ; excellente méthode pour se faire péter la tronche.

jacquemet a écrit:

karbonn14 a écrit:

en clair: tu mets tes ogives magnum au contact des rayures????

Surtout pas avec des magnums ; excellente méthode pour se faire péter la tronche.

Salut Alain

Il ressort donc des avis contradictoires: mon pote qui dit : 0.5 mm des rayures pour plus de précision, versus papy09 qui dit qu'on gagne en précision en enfonçant plus la balle
De plus comme il est évident que plus on est proche des rayures plus on risque des surpressions j'abandonne l'idée et je continue de charger avec un enfoncement "normal" de la balle
Merci à tous

karbonn14 a écrit:

Il ressort donc des avis contradictoires: mon pote qui dit : 0.5 mm des rayures pour plus de précision, versus papy09 qui dit qu'on gagne en précision en enfonçant plus la balle
De plus comme il est évident que plus on est proche des rayures plus on risque des surpressions j'abandonne l'idée et je continue de charger avec un enfoncement "normal" de la balle
Merci à tous

ça marche bien

Prendre la longeur donné par la table de rechargement, on n'enfonce pas plus la balle que prévu sinon on reduit le volume interne et surpression aussi, prendre la dite pétoire vide fermer la culasse prendre une baguette de nettoyage la mettre contre la culasse prendre sur papier de carrosier de cache, le mettre sur la baguette et faire un repére dessus.
Retire la culasse mettre l'ogive que l'on dessire tiré dedans la tenir contre les rayures et reprendre la mesure. La longeur mesuré indique le maxi de la cartouche avec la balle contre les rayures.
Comparé la mesure prise avec la longueur donné par la table de rechargement et là se trouve le free bord de la cartouche pour une même ogive tout cangement d'ogive mesure a refaire, suivant le poid de la balle le profil change ainsi que le point de contacte des rayures.
Puis la lecture d'un guide de rechargement et un plus pour comprendre la chose, tout bon club en posséde un l'emprunté et le lire. Me pas hésité de te faire eclairé la lanterne par un confirmé et toujours regroupé les infos glanés ici ou là.

Bon le Pére Halo préconise pour les mag un free bord de l'ordre de 3 mm pour certaine cartouches.

Salut karbonn14,

Dans les grandes lignes, ton copain de stand a raison ... c'est à dire que tu dois prendre toi même les mesures de la chambre de ton arme .......... dont nous ne connaissons toujours pas la marque ni le calibre .......... et travailler à partir de ces données ..... tout en tenant compte des normes CIP ou autres données fournies par les constructeurs et manufacturiers de munitions.

Tu devrais (à mon humble avis) assister à une ou plusieurs séances de rechargement auprès d'un rechargeur confirmé.

La prudence étant la mère de la porcelaine, les magnums jamais trop près des rayures.

Coiffé au poteau par Patrice ... je ne peux qu'abonder dans son sens.

ragnarus a écrit:

Salut karbonn14,
La prudence étant la mère de la porcelaine, les magnums jamais trop près des rayures.

Merci à Patrice F. et à toi, pour moi l'affaire est close: ce conseil de partir SYSTEMATIQUEMENT avec 0.5/0.6 mm de free bore n'est pas à suivre à la lettre, dépend des cartouches, de l'arme et donc est potentiellement dangereux
de toutes façons, si j'ai créé le topic, c'est bien parce que j'avais des doutes, hein, sinon, j'y serais allé franco

Y en a qui ont essayé

En plus elle vient d'où cette pseudo distance de 0.5mm en retrait car moi, c'est à 1.3mm des rayures que j'ai la meilleure précision. Et vous ?

Yohan a écrit:

En plus elle vient d'où cette pseudo distance de 0.5mm en retrait car moi, c'est à 1.3mm des rayures que j'ai la meilleure précision. Et vous ?

Comme indiqué au début, c'est un tireur d'expérience ( 45 ans de tir ) qui m'a dit ça: donc je suis intéressé, ce qui ne m'empêche pas de vérifier si les avis concordent ou pas, dont acte:
et là, ça ne concorde pas donc moi je fais pas.......

La technique dans les rayure et tout a fait différent, l'ogie tient a peine sur le collet sertissage 2 /100 donc juste de koi mettre la cartouche en place et si besoin de la sortir toujourd entiere : je viens de le faire sérieusement, voir les feuilles en dussus, ben la dessus je suis dans les choux ecart type 27 m .Donc je dois revoir ma copie aussi , je veulte taquiner le benche qui est en reste, mais en suie encore bien loin.

ragnarus a écrit:

Salut karbonn14,


La prudence étant la mère de la porcelaine, les magnums jamais trop près des rayures.

désolé, dans ma première réponse j'ai mis par mégarde le smiley "dehors" alors que je pensais dire " salut "
toutes mes confuses .....

Yohan a écrit:

En plus elle vient d'où cette pseudo distance de 0.5mm en retrait car moi, c'est à 1.3mm des rayures que j'ai la meilleure précision. Et vous ?

Oui , ça vient du bench ! Mais faut faire gaffe
Moi aussi , j'ai une très bonne précision , à 1,5 mm des rayures et comme c'est une Rémington , avec un freebore long , ça me fait quand même une cartouche hors cotes CIP

Ca depend de beaucoup de parametres, armes calibre est ce une chambre match ou pas.
Je pense qu'on gagne surtout en utilisant des composants de qualités tant au niveau poudres amorces ogives que jeux d'outils.
Maintenant il faut être sur de son coup parce qu'une culasse dans les dents reste assez indigeste et que même un malox ne pourra rien pour la digestion!!!!
Perso je le fait pour certaines de mes armes mais avant tout il faut mesurer sa chambre.