LONGUEUR 9 PARA

Bonjour le forum, j'ai (sinon je n'écrit pas) un problème de longueur avec mes 9 Para.
Nous somme bien d'accord la longueur d'application est celle des table CIP. Ceci est net.
MAIS j'ai certain profils de têtes qui sont trop rond donc pas ogival (Partizan, Arès) pour n'en citer que deux.
A longueur réglementaire elles prennent directement dans les rayures, et de ce fait pas moyen de chambrer.
La solutions semble être d'enfoncer les têtes plus profondement ce qui nous donne une mun. plus courte (forcement) mais j'avoue me méfier de la chose.
D'autent que l'enfoncement supplementaire devrait (pas encore tester avec précision) tourner aux environs de 2,5mm.
Je précise aussi que les premier test devraient se faire avec 15% de poudre en moins (BA9).
Qu'en pensez-vous???

L'enfoncement maxi étant 6 mm pour une 158 gr. Malfatti.
Donc quel poid de balle ?.
Les - 15 % bon début pis la méthode de l'escalier cher àHalo.

Merci de me lire, en fait comme je l'ai écris j'ai un GROS problème de profils de têtes 124 grain, elles prennent les rayures beaucoup trop tôt.
De ce fait si je veux les utiliser je doit les enfoncer comme des 147 grains.
Quand je parle d'enfoncement c'est du volume derrière la tête que je parle, en fait la cartouche est +/- 2 mm plus courte.
Comme cela je sais chambrer sans problèmes.

6mm d'après Malfattti ?? Je ne l'ai pas vu ou est-ce indiqué??
Merci pour ton aide

LONGUEUR 9 PARA

desmo a écrit:

Bonjour le forum, j'ai (sinon je n'écrit pas) un problème de longueur avec mes 9 Para.
Nous somme bien d'accord la longueur d'application est celle des table CIP. Ceci est net.
MAIS j'ai certain profils de têtes qui sont trop rond donc pas ogival (Partizan, Arès) pour n'en citer que deux.
A longueur réglementaire elles prennent directement dans les rayures, et de ce fait pas moyen de chambrer.
La solutions semble être d'enfoncer les têtes plus profondement ce qui nous donne une mun. plus courte (forcement) mais j'avoue me méfier de la chose.
D'autent que l'enfoncement supplementaire devrait (pas encore tester avec précision) tourner aux environs de 2,5mm.
Je précise aussi que les premier test devraient se faire avec 15% de poudre en moins (BA9).
Qu'en pensez-vous???

Et sa être marquer ou les 124 gr hein !.

Ben vi dans le premier poste je ne l'ai pas précisé.
Mais je me suis ratrappé dans le second.
Par contre je n'ai pas souvenance du commentaire de Malfatti sur l'enfoncement de 6 mm

La paire lunette loupe s'impose.
Sauf dans la premiére édition là il ni a rien, dans la 5 ème dans chaque cadre de poid balle figure la valeur de l'enfoncement pour le poid de l'ogive nommée et sa figure entre le diamétre et le sertissage, et en dessous les charges de poudres.
Pour la pression page 38 du N° 5 chapitre valeur d'enfoncement du projectil.

Oufti vingt dieux la Marie!!!!

Je crois que tu as raison!! Ben franchement je ne me souvenais plus de cette partie et pourtant c'est du pas pour rire.
Justement je me posais la question comment gèrer l'espace libre quand la charge ne remplis pas la douille. Si je n'ai pas la réponse a comment?? J'ai au moins une indications sur l'enfoncement.
Et de ce fait une réponse a: toutes les douille ne sont pas égale en longueur mais si l'enfoncement est tjr le même avec un charge donnée nous somme dans le bon.

toutes les douille ne sont pas égale en longueur mais si l'enfoncement est tjr le même avec un charge donnée nous somme dans le bon.

Ben non ,puisque la feuillure du 9 mm et de 19.15mm si plus court différence de feuillure et pas sur que la percussion se fasse en théorie pratiquement rien en general tout passe sa sa dépendra du pétard


Ha ! les fôtes d'otorafe.

La nous somme bien d'accord, si la percussion passe pour le reste nous somme dans le bon???
J'en veux pour preuve que j'ai un Beretta chambré en 9x21 et que je n'ai jamais tiré une seule 9x21 avec lui.
J'ai contourné le problème avec des têtes "rondes" et c'est sur elles que je faisait ma feuillure (d'accord c'est dingue mais ça va) et pour être cool je met des amorces douce (Fiochi) et dans un autre pétard pas moyen de chambrer pourtant la longueur est CIP comme quoi.
En fait mon problème actuel est que je ne sais chambrer que des Fiochi les Partizan sont trop ronde d'ou mon besoin d'enfoncement supplementaire. Même chose avec les ARES qui sont très bien et pas chère. Une fois un fonctionnement correcte trouvé je vais les passer au chrono.
Et histoire de mettre de l'eau dans mon vin (quel dommage) je compte bien surveiller attentivemen toute traces de surpression sur mes étuits de test.
Voici voilou, qu'en pense tu??

Une petite dernière pour la route tu parle de feuillure!!
Et bien par curiosité j'ai mesuré quelque marque de 9 para et ici je n'en revient pas j'ai des écarts qui monte jusqu'a 1,5 mm
Alors quand on me parle de profile CIP je commence a me demandé avec qui joue-t-ons???

La CIP sont des côtes Maxi a ne pas dépasser, les encartoucheurs on les moyen de controler leur production et eux temps que leur lot reste dans la marge de pressions admisible au banc avec des canons normalisé lot bon pour eux tout va bien. (Vu la cadence de la bécane ou d'étonement de variation )
Dans les P.A la griffe maitient la cartouche en place et si tout va bien sa percute. Ton PA fait comme le mange tout d'Astra il avale tout.
Comme tu dis vérifie l'état des amorces et passage au crono pour avoir une idée dans les clous ou pas.

Chouette nous somme d'accord!! Merci m'sieur
J'ai dans l'idée que nous avons sinon fait le tour du moins bien dégrossi le bidule!
Bonne soirée

Fait le tour du bidule sa surement pas, justez une approche et j'aicru aussi maitrisé un peu le sujet, mais le Maitre des poudres a croiser mon chemin et ma ouvert les yeux. (Hélas pas assez )
En plus certaine poudre non pas trop de flexibiliter.
Il a encore des tas de sujets a pouvoir z'être débatu.

Le maître des poudre?? Que tu n'as pas asser connus?
Ce n'est pas un Belge spécialiste en poudre PCL??
Encore un chose ou ton commentaire m'interpelle tu écrit que l'extracteur maintient l'étuit en place???
Naivement je voyais que c'etait le rôle de la feuillure de maintenir l'étuit en place pour permettre une bonne percussion??
Et que l'extracteur ne faisait comme son nom l'indique qu'EXTRAIRE.
Aller éclaire moi encore un peut, merci et bonne journée.

Citation :

Ce n'est pas un Belge spécialiste en poudre PCL??

oui André Collard qui était venu nous voir a grabels

un grand bonhomme

Dédé si tu nous vois

Oui André Collard de chez PCL. Que j'ai eu l'honneur de connaitre un petit peu et trop tardivement.
La feuillure et le contact de la lévre de l'étui contre la chambre du canon par la pression que la culasse exerce, donc le percuteur fait son travail et rien ne peux bouger. Pour ton cas le maintient de la doulle se fait uniquement avec la griffe et si pour une raison X , rebord de l'étui esquinté et tient juste en place le percuteur peut ne pas percuté et juste repousse l'étui dans la chambre.

Ici je me joind à vous!! Un fameux monsieur en effet!
J'ai également eu le trop court plaisir de le rencontrer a l'une ou l'autre occasion.

Simple gentils compétents au risque de faire une redite un grand monsieur.

André nous pensons à toi