| declaratioN d'objets trouvés | |
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+9marcus75 victor Ouinche JLH4590 CZ75 papy09 Tir-Ailleur fotoflou Touareg77 13 participants |
Auteur | Message |
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Touareg77 Membre Initié
Nombre de messages : 65 Age : 59 Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: declaratioN d'objets trouvés Mar 02 Fév 2010, 21:20 | |
| Bonsoir à tous, Voilà l'histoire qui m'amène ce soir, Supposons que quelqu'un de mes connaissances, un retraité tout à fait respéctable , sachant que je pratique le tir sportif (ceci n'étant pas une supposition car j'ai effectivement ma licence) me propose de me faire don de l'arme de son grand père, supposons que ce soit un superbe 1911 A1, inutilisé depuis une cinquantaine d'années au bas mot mais néanmoins dans un état de conservation par-fait ! Ma question est la suivante, mais vous l'aurez surement devinée : comment faire pour déclarer une arme auprès des autorités compétentes afin de pouvoir l'utiliser au stand en toute légalité? quelle serait la marche à suivre pour déclarer ce joujou? toute ressemblance avec des événements existants ou ayant existés ne serait, bien entendu que coincidences car, il est évident que tout cela n'est que suppositions et curiosité personnelle. | |
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fotoflou Modérateur
Nombre de messages : 8558 Age : 71 Localisation : Au pays du pruneau (47) Date d'inscription : 12/06/2008
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mar 02 Fév 2010, 21:39 | |
| Sauf erreur, faire la déclaration de l'arme et se faire remettre un reçu de déclaration qui donne un délai de régularisation de trois mois, il me semble, et laisse le temps de faire une demande de 1ère catégorie. Je dis ça de tête, info à vérifier | |
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Touareg77 Membre Initié
Nombre de messages : 65 Age : 59 Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mar 02 Fév 2010, 22:04 | |
| Bonsoir, A déclarer au commissariat ? ou peut être vaut il mieux s'adresser au service des armes de la préfecture de son dpt, ils doivent être plus au courant des lois en vigueur? ou bien est ce que dans un cas comme celui la, l'arme n'est elle pas confisquée par les autorités, purement et simplement? | |
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Tir-Ailleur Membre Senior
Nombre de messages : 410 Age : 77 Localisation : ANGELIQUE ET FROMAGE DE CHEVRE Date d'inscription : 02/03/2007
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mar 02 Fév 2010, 22:19 | |
| A mon avis, 1) La déposer chez un armurier qui l'inscrira sur son livre 2) lancer la demande de 1er 3) la récupérer en toute légalité chez l'armurier L'armurier demandera peut être une petite contribution, mais à ce prix ça fait quant même un 1911 à pas cher. aLAIN | |
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papy09 Modérateur
Nombre de messages : 7181 Age : 74 Localisation : Oust / Ariége Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 03 Fév 2010, 07:10 | |
| - Tir-Ailleur a écrit:
- A mon avis,
1) La déposer chez un armurier qui l'inscrira sur son livre 2) lancer la demande de 1er 3) la récupérer en toute légalité chez l'armurier
L'armurier demandera peut être une petite contribution, mais à ce prix ça fait quant même un 1911 à pas cher.
aLAIN +1 C'est comme ça que je ferai | |
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CZ75 Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2331 Age : 72 Localisation : au pied des pyrénées Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 03 Fév 2010, 07:35 | |
| J.O n° 108 du 7 mai 1995 page 7458 TEXTES GENERAUX MINISTERE DE LA DEFENSE Décret no 95-589 du 6 mai 1995 relatif à l'application du décret du 18 avril 1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions NOR: DEFC9501482D
Art. 37. - Toute personne mise en possession d'une arme, d'un élément d'arme ou de munitions de la 1re ou de la 4e catégorie, trouvés par elle ou qui lui sont attribués par voie successorale, ne peut les conserver que si elle en obtient l'autorisation délivrée dans les conditions définies dans le présent chapitre. La mise en possession ou l'attribution est constatée par le commissaire de police ou, à défaut, le commandant de brigade de gendarmerie du lieu de domicile, qui se conforme aux prescriptions de l'article 41 ou du 2o de l'article 68 ci-dessous, selon le cas. Cette personne peut les céder à un commerçant, à un fabricant autorisé ou à un expert agréé titulaire d'une autorisation qui en informe le préfet compétent. Cette arme peut également être rendue inapte au tir dans les conditions prévues au paragraphe 2 de la 8e catégorie de l'article 2 ci-dessus.
dans ton cas - n'étant pas découvreur de l'arme ou héritier - le plus simple - direction un armurier agréé 1ère - dépôt chez celui-ci - puis démarches en vue d'obtenir l'autorisation de détention... | |
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Touareg77 Membre Initié
Nombre de messages : 65 Age : 59 Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 03 Fév 2010, 08:50 | |
| Bonjour, Merci pour vos réponses. Encore faudrait il trouver un armurier qui accepte de la faire, mais peut être sont ils habitués à ce genre de demande? | |
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JLH4590 Membre Senior
Nombre de messages : 208 Age : 76 Localisation : normandie Date d'inscription : 15/10/2007
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 03 Fév 2010, 17:55 | |
| voir cibles de 2009 articles dans ce sens | |
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Touareg77 Membre Initié
Nombre de messages : 65 Age : 59 Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 03 Fév 2010, 21:44 | |
| Ah zut, je viens de m'en débarrasser, je suis abonné depuis 2 ans et je commençais à en avoir un tas alors...j'ai bazardé l'année 2009 ! Quel imbécile je suis!! Peut être que si quelqu'un a le n° précis contenant l'article, je pourrais le commander chez Cibles. | |
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fotoflou Modérateur
Nombre de messages : 8558 Age : 71 Localisation : Au pays du pruneau (47) Date d'inscription : 12/06/2008
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Jeu 04 Fév 2010, 19:43 | |
| Je crois que je les ai, demain je recherche ça | |
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Touareg77 Membre Initié
Nombre de messages : 65 Age : 59 Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Jeu 04 Fév 2010, 20:50 | |
| bonsoir, Merci fotoflou. Je reviens sur mon histoire, Le fait que bon nombre de pistolets n'aient pas été numérotés durant les fabrication de guerre n'empêche -t-il pas à ces armes d'être officialisées? S'il n'y a pas de n° de série, comment les enregistrer? | |
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fotoflou Modérateur
Nombre de messages : 8558 Age : 71 Localisation : Au pays du pruneau (47) Date d'inscription : 12/06/2008
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Jeu 04 Fév 2010, 20:59 | |
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CZ75 Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2331 Age : 72 Localisation : au pied des pyrénées Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Ven 05 Fév 2010, 07:11 | |
| Là tu m'étonnes - durant la WWI même les productions d'EIBAR (Ruby) portaient un numéro de série....
même durant les heures les plus dures pour l'industrie allemande durant la WWII les armes portaient un numéro de série.....
je nai pas rencontré d'armes réglementaires ou utilisées par les belligérants sans aucun numéro - ne serait ce pour pouvoir attribuer l'arme à un utilisateur donné.... ce qui peut arriver c'est qu'un polissage intense ait atténué ou abrasé complètement le numéro de série.... | |
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Touareg77 Membre Initié
Nombre de messages : 65 Age : 59 Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Ven 05 Fév 2010, 08:24 | |
| Bonjour, Un polissage intense, ça me parait peu plausible, d'après photo, le bronzage est en parfait état. Se peut-il que le n° de série soit ailleurs que sur le côté de la culasse comme on le voit toujours sur les 1911? A un autre endroit de la carcasse... sous la culasse? | |
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Ouinche Membre Senior
Nombre de messages : 308 Age : 44 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 06/09/2009
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Ven 05 Fév 2010, 08:38 | |
| S'il n'y a pas le numéro de serie , y'a t'il les numéros de brevets et le "proprietary of us government" ?
Normalement les 1911A1 n'ont pas été bronzé mais parkérisé ( un peu comme celui la quoi http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:UFrAfJsAb-FlxM:http://espolson.com/wp-content//PW9108LLarge.jpg ^^ )
Tiens c'"est bizarre en cherchant sur google on trouve des 1911 qui semblent ne pas être marqué ni numéroté ( http://www.coolgunsite.com/images/1911/1943%20errs%2061%20rr/reming8.jpg ) | |
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Touareg77 Membre Initié
Nombre de messages : 65 Age : 59 Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Ven 05 Fév 2010, 08:54 | |
| Oui, désolé, je n'avais pas le mot exact, j'entendais par "bronzage" le revetement de surface, mais j'aurai dû dire effectivement parkérisé. Il a les n° de brevet avec le petit cheval cabré à la flèche, Hartford CT. Super ce 1911 non marqué, c'est fabriqué par Remington, Colt aurait pu en faire de tels sans marquage de n° de série? Et où peut il être marqué ce n° s'il n'est pas sur le côté gauche de la culasse? J'avais vu ce site de coolgun, j'avais commencé à chercher, super photos bien détaillées, mais devant la quantité j'avais abandonné, merci Ouinche! | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Ven 05 Fév 2010, 09:31 | |
| voir Serial Number Ranges
http://www.model1911a1.com/ | |
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marcus75 Membre Vétéran
Nombre de messages : 785 Age : 59 Localisation : Ivry sur Seine Date d'inscription : 11/10/2007
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mar 02 Mar 2010, 22:21 | |
| suis content, j'ai refilé votre adresse IP à tous aux RG.... Bon je sors..... de suite .... | |
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p.fichaux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 8179 Age : 65 Localisation : F-59-DK Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 03 Mar 2010, 10:48 | |
| Marcus. Pour ton cas du ros sel ou du chenevis. | |
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Bernard Gouthier Membre Junior
Nombre de messages : 103 Age : 74 Localisation : LORRAINE (12 54 090) Date d'inscription : 26/09/2007
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 29 Déc 2010, 07:05 | |
| Bonjour, Touareg77, comme le dit en d'autres termes Marcus 75, tu es entrain de te " vendre comme un cochon sur la foire " Je pense que toutes les armes militaires du monde sont immatriculées !!!! Bizare qu'un 1911 (qui existe donc bien) n'ai pas de numéro !!! Cordialement | |
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jacquemet Membre Vétéran
Nombre de messages : 779 Age : 75 Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49'E) Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 29 Déc 2010, 09:18 | |
| - Touareg77 a écrit:
- bonsoir,
Merci fotoflou. Je reviens sur mon histoire, Le fait que bon nombre de pistolets n'aient pas été numérotés durant les fabrication de guerre n'empêche -t-il pas à ces armes d'être officialisées? S'il n'y a pas de n° de série, comment les enregistrer? Les seules armes qu'on trouve sans numéro de série sont celels sur lesquelles ce numéro a été limé ou meulé. Et ce genr de manip est tout à fait typique de gens détenant illégalement des rames et ayant l'intention de s'en servir en dehors de la légalité. Donc, à mon avis, si c'est une arme dont le numéro a disparu, c'est très probablemnt une arme qui a beaucoup de choses à se reprocher ; mieux vaudrait la remettre au commissariat de police du coin ; les experts sauront la faire parler. Tu aurais l'air fin si tu gardais cette arme par devers toi et qu'une expertise criminelle ultérieure démontre qu'elle a servi a tuer quelques personnes ou a été utilisée dans des braquages de banques ou de fourgons blindés. | |
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p.fichaux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 8179 Age : 65 Localisation : F-59-DK Date d'inscription : 24/03/2006
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 29 Déc 2010, 10:07 | |
| L'emplacement du numéro porte des traces de meulage soudage mattage ??. | |
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battlerbriton Membre Senior
Nombre de messages : 236 Age : 67 Localisation : Herault (34) Date d'inscription : 23/06/2005
| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés Mer 29 Déc 2010, 21:47 | |
| - jacquemet a écrit:
- Touareg77 a écrit:
- bonsoir,
Merci fotoflou. Je reviens sur mon histoire, Le fait que bon nombre de pistolets n'aient pas été numérotés durant les fabrication de guerre n'empêche -t-il pas à ces armes d'être officialisées? S'il n'y a pas de n° de série, comment les enregistrer? Les seules armes qu'on trouve sans numéro de série sont celels sur lesquelles ce numéro a été limé ou meulé. Et ce genr de manip est tout à fait typique de gens détenant illégalement des rames et ayant l'intention de s'en servir en dehors de la légalité.
Donc, à mon avis, si c'est une arme dont le numéro a disparu, c'est très probablemnt une arme qui a beaucoup de choses à se reprocher ; mieux vaudrait la remettre au commissariat de police du coin ; les experts sauront la faire parler.
Tu aurais l'air fin si tu gardais cette arme par devers toi et qu'une expertise criminelle ultérieure démontre qu'elle a servi a tuer quelques personnes ou a été utilisée dans des braquages de banques ou de fourgons blindés. D'autant plus que le legendaire "11.43" etait l'arme favorite des gangsters de l'apres guerre. L'arme chouchou du grand banditisme!! Toute une epoque..... | |
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| Sujet: Re: declaratioN d'objets trouvés | |
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