Difference de precision entre canon chasse et canon lourd

faut compter combien en occasion pour la carabine?
Je pensai chercher dans les modeles 700 et les modeles 70, et maintenant dans les savages.
Sur le forum sanglier.net les gars me disent qu'un canon chasse suffirai pour faire ce que je veux. Qu'en pensez vous?

sa va etre un peut juste 400 roro pour l'arme surrende

Tu va surtout tirer ou chasser?

on peut dire le double

Le problème avec un canon profil chasse c'est que ton tube va chauffer très vite et si tu tir un calibre assez chaud dedans il va pas tenir longtemps...

disons que je vais plus chasser quand meme. Enfin, je vais m'en servir pour la chasse quelques jours par an, en gros dix fois dans l'annee, et pour le tir c'est la meme chose, une dizaine de fois; par contre je ne suis jamais alle dans un stand de tir, et peut etre que j'accrocherai ce sport...

A la chasse, je comte pas tirer en rafales mais precisement, et du coup ca m'oblige a perdre du temps pour me concentrer, ce qui ne me permet de tirer d'une seule balle si je fait mouche ou de vider le chargeur, donc trois ou quatres coups ou cinq peut etre selon les modeles. apres le canon a le temps de refroidir car en general on ne tire pas souvent les sangliers. Pour les autres tirs, ca sera au coup par coup, donc le canon aura le temps de refroidir aussi.

c'est vrai que les savages sont pas chere et qu'elles sont tres belles............

Je te parle en tir sportif ou tu tir à une cadence plus rapide qu'a la chasse

Chez savage, les carabines de tir sportif demarent a moins de mille euro neuves, en occasion, ca devrai pas chercher loin non?

600 - 700 roro si tu en trouve

Mais la plupart du temps ce sont des customs qui se vendent

Plus simplement dit, le cochon ou toute autre cible n'est jamais trop morte. Tu peux tirer avec du 375 HH, du 338 WM, du 300WM du 7.64, à partir du moment où tu es "confortable" avec ton arme.
Le 7.08 ne serait pas mal pour tirer les nuisibles à longue distance 300 m et +. j'utilise du 243 Win en 95 grain (win 70 canon match), c'est un peu léger si il y du courant d'air, mais efficace et propre. de toute façon à ces distances bipied obligatoire, optique X 10 ou X 16

Salut Tyson,

Pour répondre à la question posée en sujet …
Je dirais que pour l'utilisation souhaitée (1er coup au but) il n'y a pas de grande différence au niveau précision entre un canon lourd et un profil léger.
Un canon lourd présentera les avantages de chauffer et vibrer beaucoup moins au fil des coup tirés dans une série.

J'ai utilisé une Rem700 de chasse en 243 jusqu'à 600m lors d'un challenge, le seul hic c'est que le canon chauffe vite entraînant une baisse importante du point d'impact.

Trouver une arme polyvalente les deux modes chasse cités me semble une mission bien délicate … du moins si tu veux faire les choses correctement.

Pour ma part j'ai obtenu une recette fonctionnant pour le chevreuil (à l'approche), le varmint et le tir jusqu'à 600m (qui ma fois marche pas trop mal jusqu'à 1000m), mais concilier renard et sanglier me parait quasi impossible surtout si ce n'est pas à l'approche.

Pour avoir essayé plusieurs recettes / solutions, si tu veux être "opérationnel à tous moments" il y a une règle primordiale dans ce choix : "une arme sa lunette (et une seule) sa munition (et un seul chargement)".
Sinon, c'est "un zéro foireux ou des calculs bons qu'à se tromper, où pas le moment pour la solution choisie", il ne faut pas oublier que c'est dans l'action et ce qui est possible ou aisé au stand devient beaucoup plus complexe.

Donc trouver un calibre, une optique (si battue) et la munition qui va bien pour faire du sanglier au renard n'est pas chose facile, voir impossible s'il s'agit de battue à la bête noire.
Car les ogives dites de précision sont incompatibles avec celles nécessaire au tir en battue du pig

.

Sinon les copains … BlaBla02

Le cormoran est bien protégé mais :

sont habilités à le réguler sur arrêté préfectoral : les gardes de l'ONFCS, les lieutenants de louveterie, les gardes chasse particuliers, ainsi que les chasseurs désignées pour les accompagner. D'autres cas particuliers existent (propriétaires de piscicultures …) mais ne connaissant pas les textes je m'abstiendrais de dire des bêtises.

cette régulation peut ce faire avec : de la grenaille de plomb en dehors des zones humides (tir vers la zone "sèche"), à la grenaille d'acier dans les zones humides ET …. Feu15

A balle chemisée ou non (plomb) y compris dans les zones humides et la 22 dans les départements où elle est autorisée … (et toc). Razz

fox_charly a écrit:: Salut Tyson,

Pour répondre à la question posée en sujet …
Je dirais que pour l'utilisation souhaitée (1er coup au but) il n'y a pas de grande différence au niveau précision entre un canon lourd et un profil léger.
Un canon lourd présentera les avantages de chauffer et vibrer beaucoup moins au fil des coup tirés dans une série.

J'ai utilisé une Rem700 de chasse en 243 jusqu'à 600m lors d'un challenge, le seul hic c'est que le canon chauffe vite entraînant une baisse importante du point d'impact.

Trouver une arme polyvalente les deux modes chasse cités me semble une mission bien délicate … du moins si tu veux faire les choses correctement.

Pour ma part j'ai obtenu une recette fonctionnant pour le chevreuil (à l'approche), le varmint et le tir jusqu'à 600m (qui ma fois marche pas trop mal jusqu'à 1000m), mais concilier renard et sanglier me parait quasi impossible surtout si ce n'est pas à l'approche.

Pour avoir essayé plusieurs recettes / solutions, si tu veux être "opérationnel à tous moments" il y a une règle primordiale dans ce choix : "une arme sa lunette (et une seule) sa munition (et un seul chargement)".
Sinon, c'est "un zéro foireux ou des calculs bons qu'à se tromper, où pas le moment pour la solution choisie", il ne faut pas oublier que c'est dans l'action et ce qui est possible ou aisé au stand devient beaucoup plus complexe.

Donc trouver un calibre, une optique (si battue) et la munition qui va bien pour faire du sanglier au renard n'est pas chose facile, voir impossible s'il s'agit de battue à la bête noire.
Car les ogives dites de précision sont incompatibles avec celles nécessaire au tir en battue du .

il me semble que le tir en chasse est limite a 300m hein monsieur !!!!!!! et en ce qui concerne ton tir a 1000 tu es modeste monsieur et de mes yeux vu de tres bons resultat a 1000 avec un souflant pareil donc si on se sent de gerer le vent comme un ordi portable le 243 est tres bien mais la regle d'or un seul chargement unique pour !!!!!!!!!!! bon vent!!

Donc si je comprends bien, si on tire lentement, en laissant un peu refroidir le canon entre chaque coup, un canon chasse devrai etre assez preci pour mettre tous les impacts dans une tasse a cafe a 200-300m?
Pour les calibres, je pense qu'il faut un minimum quand meme; de pres, rien qu'une 30-30 suffit mais le probleme est qu'a 300m la balle a perdu beaucoup de vitesse et du coup, plus assez puissante pour le sanglier. Meme chose avec des petits calibres en dessous du 270(environ); la masse be la balle etant assez legere, l'energie residuelle a 300m est insufisant pour tuer net un gros sanglier, car pareil, du a sa perte de vitesse. Sachant que l'energie est calculee comme ca: E=1/2*mV²
Par contre, il est certain qu'il vaut mieut placer une bonne balle pas tres puissante dans le defaut de l'epaule, plutot que de tirer avec du 700nitro express dans le cuissot.
Mais bon, qui peut le plus peut le moins, et donc je prefere encore placer un balle puissante au bon endroit...

J'ai une petite question bête... tu as déjà tiré à 300m? Parce qu'en stand, ce sont des vrais mètres, pas des mètres de chasseur!!!

Si oui, dis-moi... y a-t-il beaucoup de postes à 300m, là où tu chasses?

Attention, mon post n'a rien de méchant... mais l'expérience me fait dire qu'en chasse, on n'a pas bien les distances dans l'oeil, et que 120m deviennent vite "au moins 300m" et quinze jours plus tard "facile 500m"!!! fou7

à+

Je suis tout a fait d'accord avec toi pour les distances... Chez moi, beaucoup de chasseur voyent double... lol
Cette annee j'ai manque deux sangliers a 20 metres environ, au saut d'une draille, et je trouvait ca bizarre et j'ai verrifie quand meme car j'etais pas sur et en fait il y avait a peu pres 8m, comme quoi dans l'action, on perd souvent ses reperes...
Sinon pour les postes a 300m, il n'y en a pas beaucoup, mais en plaine, comme le terrain est tres degage, il y a moyens de tirer loin; pas seulement parce que c'est degage mais aussi car il y a des champs, et surtout des serres et donc on peut faire des tirs fichants. Hors de question de faire des tirs a hauteur d'homme sur de la plaine plate, surtout avec des armes rayees.
Sinon, si je peux placer mes tirs a 300m, a 200 voire 150, je devrai avoir moins de difficultes; car je tirerai probablement jamais a plus de 100-150m mais j'aimerai que le jour ou je vois un sanglier a 300m, etre capable de le tirer et surtout pas n'importe comment. Ca m'est deja arrive plein de fois de voir des sangliers a plus de 200m mais avec mes "outils" je n'ai pas tire car je trouvait ca ridicule de tirer a l'arache, a la chance quoi. J'ai une browning bar II light avec une lunette de battue zeiss 1.1-4*24 et a 200-300m, meme dans la lunette grossissant a fond, le sanglier etait petit et le point rouge de visee etait plus gros que lui; et moi, du moment ou je ne peux pas viser l'epaule, je ne tire pas.

Tu veux que je te dise l'ami ?...
Surtout ne le prends pas mal...
Je te trouve inconscient et beaucoup trop sur de toi et même un peu dangereux!!!
Je sais que je ne me ferai pas beaucoup d'amis en disant ça,mais je prends le risque...
Et dis moi où tu tires pour que je ne me fasse pas tirer en allant aux champipis!...
Tu ne respectes pas les règles élémentaires de sécurité en matière de chasse...:Tir fichant à courte distance.

Et moi qui le trouvait prudent...
Viens pas ramasser des champignon vers chez moi car j'ai déjà vu quelques coups de 12 a travers les buissons, du grand n'importe quoi 42-1

AFP a écrit:: Deux chasseurs tués par balle lors de battues au sanglier en Haute-Savoie et dans l'Aude

Publié le samedi 6 octobre 2007 à 19H32
Un chasseur d'environ 30 ans a été tué accidentellement par balle samedi matin lors d'une battue au sanglier à Doussard (Haute-Savoie) et un autre, de 62 ans, a été tué dans les mêmes circonstances près de Nabornne (Aude).

Jeff Pachoud AFP/archives

PS j'habite a 5 km de doussard pale

Tyson
Les bons tirs a 300 m. sur cible papier ne sont pas si faciles qu'on peux le croire.
Sur gibier en mouvement si faible soit-il ( le mouvement ) placer une balle a un endroit précis choisi......... relève de l'exploit ou d'une grande expérience.
Il faut savoir de plus que la grande majorité des chasseurs n' apprecient pas ce genre de tir et pour cause.

J'ai eu l'occasion de voir de temps a autres certains chasseurs tenter des tirs a plus de 200 m sur du gibier lancé et aroser plusieurs mètres derrière. Jusqu'au jour ou pris dans le feu de l'action ils n'aperçevrons pas le collègue posté pas trops loin, la maison en face, le tracteur et son occupant ou tout simplement le promeneur a pied, en vélo, ou a cheval.

Si je puis me permettre un conseil, je dirais que ce genre de tir est a réservé pour des chasses spécifiques ( Varmint,affût ) pour des pays ou des endroits en France particuliers ( montagne par exemple ) ou la distance, le relief et la faible voir l' inexistance de population le permet.

Dans ton cas et dans la région ou tu pratiques ton activité, le véritable acte de chasse serait plus d' essayer d' approcher l' objet convoité en tenant compte du biotope et conditions climatique.
Il est vrai que ce genre d' attitute demande parfois plusieurs heures de patience, de finesse et de savoir faire qui s' acquier avec l'expérience.
.Si tu réussi ton approche tu en tirera une grande satisfaction, si tu echoue tu en tirera une motivation supplémentaire.

Quand au tir peut-être que tu t'apercevra qu'en fait une finalité a un acte de chasse et que peut-être aussi tu t'abstiendras d' en arriver a cette finalité ne serait-ce que pour ne pas se trimbaler 80 ou 100 Kg. de barbaque a flancs de coteaux inaccéssibles aux véhicules 4X4.

Autre suggestion, essayes le tir a 200 et 300 dans un stand. Cela te donnera un aperçu des difficultés que peux rencontrer un chasseur pas trops habitué au tir de précision en Short Range ( jusqu'a 300 m.) et réglera du nmême coup la question que tu te poses sur le choix de l'arme et du calibre.

Bon tir ........et prudence.