Rechargement C96 Schnellfeuer,

J'ai un c96 1930 0.42 grammes ba9 ogives SB ou 309 HN le chargement est tres bien (25 Metres) mais pour le schnellfeuer trop faible
quelle chargement pour le schnell
Merci d'avance pour toutes les infos

ca c'est une qustion pour lu1900.....

Lu dis nous tout.

Dans la question , j'ai compris que la derniere phrase !!

de mémoire 0.50 de SP2

A vérifier

a+

Déjà , c'est un 712 en quel calibre ??
355 ou 311.
Il doit y a voir un pb avec l'état du ressort récup. ou le chambrage car l'arme doit fonctionner avec la même cart.
Il y a jamais eu de chargement spécial due au fait du tir rafaleur..

En tous les cas utiliser la charge max du malfoutu et un sertissage énergique !

Maître vous avez parlé, je me prosterne a vos pieds.

lulu tu est le plus fort

Les deux compères de la mise en boite , je vous retrouverai !!!!!!!!!!

Le reste s'est réglé en MP ....... na!

c'est cela oui c'est cela

allo ! detresse amitiée, bonjour.....
je ne vous entends pas!!!

je me permets d'intervenir à propos du rechargement du 7,63 mauser sur un point bien précis: la SP2 que nobelsport /Snpe/ malfatti recommandent ne me semble pas trop appropriée. J'ai rechargé des fiocchi 88 grains dia 308 avec 0,50 et 0,52 de SP et mon C96 ainsi que 3 autres armes du même type ont eu quelques soucis: ça marche bien au départ, mais après le tir d'environ 150 cartouches, les 4 C96 (tous en bon état) ont vu la partie arrière du passage de verrou fortement marquée et même enfoncée sur 2 armes. Le restant de SP2 est passé aux chiottes et nous ne voulons plus entendre parler de cette poudre. Il est d'ailleurs à noter qu'un certain nombre de tireurs TSV ont également abandonné la SP2 car leurs armes s'usent prématurément (je veux dire encore plus rapidement qu'avec des cartouches rechargées avec d'autres poudres).
Cette opinion basée sur une expérience malheureuse n'engage que moi mais je m'y tiens.

dont acte pour la SP2...

winch 95 a écrit:

je me permets d'intervenir à propos du rechargement du 7,63 mauser sur un point bien précis: la SP2 que nobelsport /Snpe/ malfatti recommandent ne me semble pas trop appropriée. J'ai rechargé des fiocchi 88 grains dia 308 avec 0,50 et 0,52 de SP et mon C96 ainsi que 3 autres armes du même type ont eu quelques soucis: ça marche bien au départ, mais après le tir d'environ 150 cartouches, les 4 C96 (tous en bon état) ont vu la partie arrière du passage de verrou fortement marquée et même enfoncée sur 2 armes. Le restant de SP2 est passé aux chiottes et nous ne voulons plus entendre parler de cette poudre. Il est d'ailleurs à noter qu'un certain nombre de tireurs TSV ont également abandonné la SP2 car leurs armes s'usent prématurément (je veux dire encore plus rapidement qu'avec des cartouches rechargées avec d'autres poudres).
Cette opinion basée sur une expérience malheureuse n'engage que moi mais je m'y tiens.

et ben je voit que je suis pas le seul., il m'est arrivé des petit soucis avec cette poudre!
j'ai fabriqué des 9 para 115gr avec 0.58 de SP2 comme sur la notice!
et ben mazette! , je vous dit pas le flash et le recul! on aurait dit du 357mag , de plus l'arme (berretta 92fs) a vu sa chambre marqué a l'entrée de la chambre par 2 belle marque! , du coup je me suis retrouvé avec tout un tas de cartouche a defaire!
en descendant a 0.42, c'etait mieux!, mais pourquoi avoir donné des charges aussi forte!?, c'est ,limite culasse dans la gueule!

les charges publiées en SP2 sont trapues (même en charges mini) car toute la pub faite autour de cette poudre est basée sur le fait que le facteur majeur est atteint et même allègrement dépassé en 38 super auto et autres super comp utilisés en TSV. Il y en qui se foutent totalement de la casse ou de l'usure prématurée de votre joujou favori.

A savoir...

La SP2 a été mise au point par la SNPE à la demande des tireurs de TSV qui désiraient une poudre provocant non pas le relèvement de l'arme, mais un recul plus linéaire.

Cette poudre ne fonctionne bien qu'avec des armes ayant un compensateur efficace, ce qui est sa vocaton. Les charges données par les manuels sont des charges étudiées pour de telles armes.

Il est donc normal qu'elle ne convienne pas à des armes traditionnelles, de par sa vivacité... et à plus forte raison aux charges données. De plus, elle n'apporte pas, à charge réduite, de précision supplémentaire par rapport à la BA9 ou aux poudres Vihtavuori.

En plus elle péte vraiment aux oreilles, je trouve ça très très désagréable.

Très vénéré Administrateur
merci de ces précisions quant à l'utilisation de la SP2. Tout le monde sur le forum est maintenant prévenu de ce qui peut arriver quand on utilise cette poudre dans une arme traditionnelle ou non compensée.
Les rechargements publiés par nobelsport,snpe et malfatti auraient du indiquer le type d'arme à utiliser. J'ai encore relu les bons textes et tableaux et n'ai rien trouvé.
Tout ce qui est écrit n'est pas vrai ni juste. En voici une preuve de plus.

Essais c96 M712 0.42 ba9 ogives HN 309/86grs nouveau ressort de culasse les trois premières bien et les autres en travers
essais 0.44 /4.46 ba9 pas mieux
mesure du canon au pied à coulisse 313

Essais c96 1930 meme charge même ogive tir et ejection correct
mesure du canon 310

je vais faire une mesure des canon au micromètres

je pense que le canon du 712 et hs ?

une mesure du diamètre du canon s'impose au vu des résultats. cependant, une charge de 0,44 de BA9 avec balle plomb me semble excessive. La pression doit ecraser la balle au départ du coup et provoquer une déformation très importante. ça peut expliquer l'arrivée en travers. lorsque je charge du 7,63 mauser en balles plomb, une charge de 0,32 à 0,35 suffit pour assurer une bonne précision et un cycle sans faille. ce chargement a été testé dans environ une dizaine de C96 différents (1912, 1930 ou bolo) ayant des canons plus ou moins frais et des ressorts neufs (kit de ressorts Wollf).

winch 95 a écrit:

une mesure du diamètre du canon s'impose au vu des résultats. cependant, une charge de 0,44 de BA9 avec balle plomb me semble excessive. La pression doit ecraser la balle au départ du coup et provoquer une déformation très importante. ça peut expliquer l'arrivée en travers. lorsque je charge du 7,63 mauser en balles plomb, une charge de 0,32 à 0,35 suffit pour assurer une bonne précision et un cycle sans faille. ce chargement a été testé dans environ une dizaine de C96 différents (1912, 1930 ou bolo) ayant des canons plus ou moins frais et des ressorts neufs (kit de ressorts Wollf).

j'utilise que des ogives blindees (sellier bellot) et cuivrees pour la HN
en dessous de 0.40 ba9 avec mon 1930 j'ai des problèmes d'éjection même avec ressort neuf de chez wollf

la sellier bellot a un diamètreplus faible que la HN en 309 le 1930 fonctionne mieux avec ogive HN

les balles sellier bellot sont données pour un diamètre de .310 et ne font que .307 réels (mesures vérifiées sur 2 lots différents) . elles sont donc beaucoup trop étroites et ne conviennent pas du tout au C96 qui a généralement un diamètre de canon situé entre .309 et .312. Une partie des gaz s'échappe entre la balle et les parois du canon, ce qui n'est ni bon pour la précision ni pour le fonctionnement de l'arme à charge normale.
Mesures le diamètre exact du tube puis donnes moi ton adresse en mp pour que je t'envoie (gratos il va de soi) des balles coulées linotype pur recalibrées en fonction de ton tube. Pour un C96 à diamètre élevé (.312,7 à fond de rayures) qu'un tireur ne pouvait pas faire fonctionner correctement et avec une précision nulle, j'ai recalibré à .312 des balles blindées fiocchi destinées au 32 s&w de 97 grains données pour un calibre de .312. tout est rentré dans l'ordre et l'ancêtre a retrouvé une bonne précision et un bonne cinématique. Il me reste une poignée de ces projectiles que je pourrai recalibrer en fonction du diamètre de ton tube. Ne baisse pas les bras, on finira bien par trouver une solution.

Bon en 1er lieu pour moi:

SP2 = VADE RETRO SATANAS

Comme ça c'est dit! Je ne regarde plus aucuns rechargement utilisant cette poudre.

Si votre C96 a un canon avec des rayures en .312 ou approchant (-cas de nombreux c96 comme le dis winch95) (le mien est en .312) j'utilise des balles pour le 32 H&R mag dispo chez HORNADY, SIERRA avec des poids qui vont bien: 85, 90 grains; je les utilise et ça va trés bien;
j'ai abandonné le plombs...

C96 M712

Rappel diamètre Canon 313

Essais 0.35 0.36 0.37 0.38 BA9 Ogives FIOCCHI 97grs FMJ diamètre 312

0 .36 de ba9 va très bien avec un ressort neuf (Wolff 10% extra power)
Ejection des douilles (droit vers le haut)
Il fait même des 10 l’ancêtre


MERCI A TOUS et plus particulièrement à winch 95 et wichita

Je me permet de faire remonter ce sujet, car j'ai aussi des problèmes de rechargement avec un schnell :
J'utilise des balles plomb venant d'un moule Lee. Elles sont données pour 93 grains et un diamètre de 311, mais une fois recalibrées, elles font 7,93 mm de diamètre, pour un poids de 5,5 grammes. Le canon faisant 7,8 mm en fond de rayures, je pensais qu'il n'y aurai pas de problèmes. j'ai repris la charge que j'utilisais avec les ogives blindées, soit 0,36 de BA9, et j'ai eu des problèmes : la culasse restait en arrière, comme si le chargeur était vide. J'ai essayé un autre chargeur, même problème. J'ai monté la cahrge de poudre jusqu'à 0,40, même problème, avec quand même de temps en temps un cycle qui fonctionne bien sur 2 ou 3 tirs. Au début j'avais respecté la longueur totale de la munition (35mm), puis j'ai ensuite enfoncé le projectile comme recommandé, ce qui me donne une cartouche de 32 mm, sans modification notable des tirs.
J'en suis là : je ne pense pas que le problème vienne du ressort : la culasse revient bien en arrière, et j'ai très rarement des étuis coincés ou des munitions ne se chambrant pas, simplement la plupart du temps la culasse reste accrochée en arrière, et j'avoue ne plus savoir très bien quoi faire, augmenter ou diminuer la dose de poudre, changer quand même le ressort, ou y a t-il une solution que je ne connais pas ??? Merci d'avance pour toute piste qui me permettrais de résoudre cette galère.

Tu dis pas à quoi elle reste accrochée ta culasse : ==>a rien , elle frotte sur les cartouches et reste là ou elle se colle au culot de la cart suivante et ne veut la pousser en chambre ?

Pitêt timide ta culasse, veut pas coucher la cart dans sa chambre ?

Tu as sorti ton ressort pour voir sa tête ? , il arrive qu'il soit bien tordu , par le même qui a essayé de le remettre en place sans précautions

Ton recal rabotte salement aussi : 1/2 gram de moins en y passant !!

J'ai résolu le pb des canons rincés de schnell en utilisant la balle prévue pour le 32 révolver en 314 , cela donnait de bons résultats