| question d'un débutant | |
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novice Nouveau membre
Nombre de messages : 17 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 08:34 | |
| Bonjour je suis nouveau sur le site et vais commencer à tirer à 100, 200 et 300 mètres avec une 700P en .308. J'ai aucune expérience à cette distance et ce calibre puisque limité jusqu'à présent aux stands de tir à 25 mètres. Est ce quelqu'un peut me guider donner une formule simple pour faire les corrections sur mon scope en fonction du vent, munition, distance cible?
Merci à vous tous de tenter cette démarche sans me faire devoir bouquiner des nuits entières.
Ed | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: balistique Mar 11 Mar 2008, 08:45 | |
| http://dl.free.fr/b4SmOjXge/unbrefcoursdebalistique.pdf pour commencé | |
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jean-mi31 Membre Senior
Nombre de messages : 221 Age : 63 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 09:08 | |
| Salut Novice J'ai moi-même une 700P en 308 Je présume que le pas du canon et un 12".
Si oui je te conseille la scénar en 168 gr avec poudre N150 43,5 grains pour les distances précitées. Utilise pour les amorces de la CCI BR2 ou de la RWS 5341. Vas tu l'utiliser avec le magasin ou en mono coup => cela va definir la longueur hors tout de ta mun. Il faut aussi mesurer ou demarre les rayures. Avant tout tirs il faut savoir ou commence les rayures
Avec ces composants tu devrait tourner entre 780/800 ms A partir de là passe tes munitions au chronométre.
Donne moi la valeur du clic de ta lunette 1/2, 1/4, 1/8, ..... et je te ferais la table de correction | |
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novice Nouveau membre
Nombre de messages : 17 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 10:31 | |
| Super, merci les gars pour votre réponse rapide. Je me p^longe dans les feuilles envoyées dès ce soir. Pour commencer je pense utiliser le magasin. A moins que tu as une meilleure idée? La valeur du clic est 1/8. Quand aux rayures comment savoir? N'y a t'il pas un petit programme assez convivial que je peux rentrer dans mon PDA et qui me calculerait les corrections? | |
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Tir-Ailleur Membre Senior
Nombre de messages : 410 Age : 77 Localisation : ANGELIQUE ET FROMAGE DE CHEVRE Date d'inscription : 02/03/2007
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 10:40 | |
| Bonjour, Un logiciel intéressant, complet, en français, un service AV superbe et une équipe sympa, et français (Je n'ai aucune action chez eux) Reload pour 76 € http://www.rechargement.com/
Alain | |
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pgmUR Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2432 Age : 63 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 10:45 | |
| Calcul Pas des rayures.
Apres avoir positionne ton guide baguette et l ecouvillon sur ta baguette,tu enfonces la baguette sur environ 3 quart de sa longueur.
Au niveau du guide baguette tu fais un repere a l aide de ton marqueur.
Tu retires la baguette jusqu a ce que ta marque soit de nouveau visible,la tu fais une deuxieme marque.
Arrive a ce stade tu mesures l ecart entre tes deux marques.
Apres tu n as plus qu a diviser le resultat obtenu en Cm par la valeur d un pouce soit 2,54 pour obtenir le pas de ton canon.
Je suis pret a parier que tu as un pas de 12,c est le pas le plus courament rencontre sur arme en 308
En 308 si tu veux etre en cible apres avoir zerote a 100 m tu rajoutes grosso modo 13 a 15 clics (lunette en 1/4 de moa) par tranche de 100 m,je peux t assurer que cela fonctionne,pas plus tard que samedi dernier c est ce que j ai fait pour passer de 50 a 300 m,je n etais pas plein centre mais j etais en cible.
La N140 marche tres bien si ce n est mieux que la N150 pour le 308. | |
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novice Nouveau membre
Nombre de messages : 17 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 11:09 | |
| Ok merci les gars mais dans un premier temps je ne compte pas recharger. On m'a proposé en .308 différentes munitions chez le revendeur: en 150 gr: RWS, LAPUA, FEDERAL et AE en 145 gr: PRIVI PARTIZAM en 165 gr: RWS et en 180 gr: FEDERAL et WINCHESTER Quelle est votre expérience ?
Ed | |
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pgmUR Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2432 Age : 63 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 11:13 | |
| Si pas de 1/12 tu peux deja rayer les 145 et 150 grains cela ne marchera pas.
Le top pour moi etant la Norma diamond line. | |
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novice Nouveau membre
Nombre de messages : 17 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 11:23 | |
| ok merci je prends bonne note et vois si mon revendeur a Norma diamond line
Ed | |
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novice Nouveau membre
Nombre de messages : 17 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 16:23 | |
| Merci pour toutes ces infos les gars mais n'y a t'il pas une formule qui me permette moi même de calculer sur le champ de tir les corrections à apporter à ma lunette en fonction de la force et direction du vent et de la distance de la cible. Etant donné que le paramètre vent viendra modifier ces corrections dès qu'il change d'orientation ou/et de force. | |
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jean-mi31 Membre Senior
Nombre de messages : 221 Age : 63 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 16:41 | |
| il y a des logiciels sur internet pour cela
Il suffit de connaitre le CB de ta balle ainsi que sa vitesse et son poids. Aprés il suffit de faire varier la vitesse du vent à ta convenance et le logiciel te crache les corrections en MOA que tu transformes en clics suivant les caractéristiques de ta lunette. | |
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novice Nouveau membre
Nombre de messages : 17 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 16:46 | |
| oui ok sur internet mais tu ne connais pas les paramètres "vent" avant d'aller tirer. Et ensuite en cours de tir ces paramètres "vent" sont sujet à modification (direction, force) là ton logiciel ne te sert pas puisque tu ne l'as pas sous la main. N'y a t'il pas une formule mathématique qu'on peut utiliser sur place?
Edwin | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 17:04 | |
| il faut apprendre a chaque tir l'expérience ne s'apprend pas dans les livres mais si tu veux des formules La balistique est un cas particulier d'un Mouvement Uniformement Accéléré (MUA) lorsque l'accélération est égale à celle de la pesanteur, exprimée par la constante g orientée vers le bas. On peut alors poser dans une base vectorielle orthonormée: \vec{r}(t) = \frac{1}{2} \vec{g} t^2+\vec{v_0}t+\vec{r_o} La portée atteinte par le projectile s'exprime par (ici il ne s'agit pas de vecteurs) : p = \frac{{v_o}^2 \ \sin(2\alpha)}{g} avec vo la vitesse initiale et α l'angle d'inclinaison initial par rapport à l'horizontal | |
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juju Modérateur
Nombre de messages : 4253 Age : 70 Localisation : Gironde Hérault Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 17:12 | |
| - victor a écrit:
On peut alors poser dans une base vectorielle orthonormée:
\vec{r}(t) = \frac{1}{2} \vec{g} t^2+\vec{v_0}t+\vec{r_o}
La portée atteinte par le projectile s'exprime par (ici il ne s'agit pas de vecteurs) :
p = \frac{{v_o}^2 \ \sin(2\alpha)}{g}
avec vo la vitesse initiale et α l'angle d'inclinaison initial par rapport à l'horizontal Victor, toi tu as oublié ta pillule bleue a midi | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 17:14 | |
| quoi je m'est trompé dans la formule | |
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novice Nouveau membre
Nombre de messages : 17 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 17:47 | |
| bon les gars en tant qu'ostéopathe j'ai quand même quelques souvenirs très lointains de mes maths (pas oublier que j'ai quasi 50 piges) et là les formules ci dessus faudrait m'expliquer un peu car ça ressemble pas du tout à mes lointains souvenirs. | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 17:55 | |
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31 francs Modérateur
Nombre de messages : 3742 Age : 68 Localisation : Urdens 32500 Date d'inscription : 19/02/2007
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novice Nouveau membre
Nombre de messages : 17 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 18:31 | |
| tu aurais qd même pu essayer que ça ressemble à de vraies formules. J'aurais peut être marché | |
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jean-mi31 Membre Senior
Nombre de messages : 221 Age : 63 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 18:46 | |
| - novice a écrit:
- oui ok sur internet mais tu ne connais pas les paramètres "vent" avant d'aller tirer. => tu fais une table avec 2, 4, 6, ..., 14 ms. Le logiciel te donne la correction avec un vent de 90°.
Tu prend aucune correction laterale pour un vent de face ou arriere et 7/10 de la correction pour un vent a 45°
Et ensuite en cours de tir ces paramètres "vent" sont sujet à modification (direction, force) => il te faut un anémométre ou t'apprend a lire le vent par exemple sur les drapeaux ou les girouette là ton logiciel ne te sert pas puisque tu ne l'as pas sous la main. => tu fais une impression papier de ta table que tu emporte sur le pas de tir
N'y a t'il pas une formule mathématique qu'on peut utiliser sur place? => surement mais je la connais pas et j'ai pas envie qu'un maladroit me mette un coup de fusil dans mon ordi. les maladroit se reconnaitront Edwin en espérant t'avoir un petit peu éclairé | |
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novice Nouveau membre
Nombre de messages : 17 Age : 65 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/03/2008
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 18:51 | |
| oui super ok le logiciel je l'ai déjà pris sur rechargement.com. Semblait bien qu'il fallait du papier pour tirer | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: question d'un débutant Mar 11 Mar 2008, 19:05 | |
| et boila | |
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