Gros problème cherche solution désespérément

Voilà,jusqu'à maintenant j'ai fais le guignol,mais aujourd'hui,je vous soumets un problème qui me prend la tête depuis un certain temps et qui pourait devenir plus grave.
J'ai une superbe carabine de match Unique,modèle T-GC,en 7-08,canon inox fluté et tout et tout...Achetée neuve.
Au début,je tirais des mun. manufacturées Rem.en 140 gr:no problème.
Les groupements n'étant pas terribles je suis passé au rechargement avec du matériel de base mais fiable,outil Ornady intégral,Tubal 5000 :2.40,sierra 150 gr.no problème...Et puis un jour,en concours évidemment, j'ai eu une surpression sur quatre.Canon entretenu,décuivré,bonnes charges...Mystère.
J'ai donc tout remis à plat,acheté doseuse Lyman électronique,outils Reading match collet,changé de poudre(Vitha N150):même problème...
Changer d'ogive:speer gold match 7mm 145 gr.Changé de dosage:de 2.56 je suis passé à 2.40:tjs pareil ,surpression gaz dans la tête une sur dix environ.Je suis passé à 2.30 et la plus rien ...c'est pas normal!
J'ai retiré dernièrement des mun. manufacturées (5):r.a.s...
Bien sur vous êtes tentés de penser que je suis une pipe et que je ne sais pas recharger...Je me fais du 308,223,45/70,et j'en passe sans ancun problème et je groupe bien en plus...
Je sais que ce soir c'est la fête et je ne vous mets pas la"surpression"j'ai le temps et ,je crois qu'il vaut mieux y réfléchir calmement.
J'ai demandé à Christian ce qu'il en pensait en oubliant de lui dire que j'avais tiré,hier des mun manufacturées...sans problème.
Mystère...

et les etuis que tu recharges sont ils neufs ,sans etre passés par les outils

As tu les mêmes problemes?

Allez je me lance la 1ère chose qui me vient à l'esprit c'est de savoir si tu retare ta balance pour vérifier qu'il n'y ai pas de pb ?
Sinon tu n'as pas de néons à coté de ta balance,il parait que ça la "parasite" .
Voilà mes 1ère idées si j'ai dit des aneries merci de ne pas me taper dessus!!!

Zut j'ai effacé mon 2ème messages, je reprend donc et je disais que l'idée de Juju m'en donne une autre.
Mesures les étuis qui montent en surpression il ne faudrait pas qu'ils soient lègèrement plus longs que les autres et lorsque tu vérouille ta culasse tu sertie la balle de façon abominable.

Bonsoir à vous deux,ami et amie.
Je vous remercie de me répondre.
Les douilles que j'ai tiré à 2.40 étaient neuves et recalibrées.
Celles à 2.30 aussi.
Sur les 2 dernières fois j'ai retaré la balance et même contrôlé avec ma balance trad.
Y'a un néon dans la pièce mais j'aurais aussi des prob avec le 308.C'est pas le cas.
J'ai contrôlé les longueurs d'étui mais pas le diam. de la chambre au collet : c'est peut-être une piste...:serrage au chambrage irrégulier suivant l'épaisseur du métal au collet voir aussi une bavure?...

Nathalie, Juju,

Je dois vous quitter car ma Chérie vient de rentrer et comme je suis amoureux...
A demain et passez une très bonne soirée.

Bonjour,
J'ai eu le même soucis que toi avec une unique TGC :
Quel est la marque de tes amorces, certaines provoquent des
surpression ?
As tu mesuré la distance des rayures, cette carabine est
très sensible minimum 0.5 des rayures.

Bon on réflechie jusqu'à demain, bonne soirée de st Valentin

ATLANTE a écrit:

Les douilles que j'ai tiré à 2.40 étaient neuves et recalibrées..

Pourquoi neuves et ensuite recalibrées

si outils mal reglés = problemes

As tu essayé le noir de fumée pour arreter le recalibrage du collet juste avant l'épaulement

Tir-ailleur, tu me retires les mots de la bouche!!!

Mais j'ai, moi aussi, une piste intéréssante à vous soumettre... L'ami ATLANTE recharge des 308, avec lesquelles il n'a, semble-t-il pas de problème... Par souci d'uniformité, n'utiliserait-il pas les même étuis, enfin j'entends des étuis de 308, même neufs, et recalibrés en 7,21mm?????

Parce que dans ce cas, l'épaisseur de collets, une fois rétreints en 7, est bien trop importante et il y aurait sertissage important des projectiles... ce qui pourrait provoquer des surpressions... dans ce cas, il faut tourner les collets à l'intérieur

Ou alors, peut-être chercher du côté du diamètre intérieur du collet... il arrive que des lots d'étuis ne soient pas trop réguliers de ce côté-là... selon les marques...

Voilà mes petites idées...

D'ou vienne tes etuis de 7.08 ? rem, 243 lapua reformé ou 308 reformé car dans le cas des 308 faut tourner les collet sinon ca passe généralement pas

Qu'en est-il de ta prise de rayure ? longueur des etuis, diametre du collet avec ogive en place, longueur totale de la cartouche ?

juju a écrit:

As tu essayé le noir de fumée pour arreter le recalibrage du collet juste avant l'épaulement

Sert a rien, visiblement avec les redging il ne recalibre que le collet, quelle taille de bushing ?

atlante a ecrit : qu il tirais des manufacturées au debut , des remington
donc on peut supposer que c est ceux la qu il recharge .

la question = a tu mesuré la longueur des douilles avant ou apres recalibrage integral ?
apres le tir , celles qui ont donné un phenomene de surpression , se sont elles allongées ? et de combien ?

2 : les douilles remington ont une facheuse tendance a avoir les puis d amorces
qui s evasent , ce qui donne des amorces qui ne serrent pas bien , s applatissent comme en cas de surpression , et peut aller jusqu a percage de l amorce ,et laissent refouler des gaz vers l arriere , on peut d ailleurs s en rendre compte facilement en examinant le tete de verrou , autour de la lumiere de percuteur , se dessine un cercle de "piqures de feu" du au manque d etancheité de l amorce .

ce phenomene des puis d amorce qui s evasent est asser typique des douilles remington en 7.08 , apres 3---4 rechargement

par quoi vois tu les surpressions, l'amorce est écrasée ??
as tu effectué un démontage du canon ? si oui comment le remonte tu?

Atlante!
Pour formuler des hypothèses et faire un diagnostic correct, nous manquons d'informations.

Il nous faut une fiche complète des composants.

Marque d'étuis
marque et référence des amorces
Valeur d'enfoncement du projectile et là comme déjà suggéré par "Tir ailleurs" il s'agit de savoir à combien ta balle se trouve du contact des rayures.
enfin un bilan le plus complet possible de tous les éléments.

Pour la mesure de la valeur maximale d'enfoncement, on utilise un étui tiré, non recalibré avec juste un petit resserrement du collet pour permettre à la balle de coulisser par simple pression des doigts.

cette cartouche sans poudre est ensuite chambrée avec son projectile sorti au maximum, puis retirée et mesurée.
On retranche ensuite de cette longueur 0.5mm voire plus pour justement éviter les surpressions.

Bonjour à tous,
Carabine Unique T-GC - Achetée neuve il y a 4 ans.
_Longueur théorique au pas des rayures: 70mm avec Speer 145gr.

_Amorces utilisées CCI Br 2 - Diam.:5.36

_Douilles neuves Remington 7.08
_Lg.:51.60- Diam. ext.collet :7.81-ép. : 0.37/0.36

_Douilles neuve recalibrées
_Lg.:51.60- Diam.ext.collet : 7.79 - diam. int.:7.08 ep.:0.35
_Lg. collet:6.60---Long. reprise:5.00
_Diam. puits d'amorce:5.30

_Douille chambrée une fois
_Lg.:51.60
_Diam.ext.collet:8.00---Diam.int:7.24
_Diam.puits d'amorce:5.32

_Surpression avec dislocation de l'amorce éjection de gaz par le puits et évasement considérable de celui-ci

_Je monte mes cartouches à Lg.:69.70 avec Speer gold match 145.gr.Diam.:7.20

ATLANTE a écrit:

_Surpression avec dislocation de l'amorce éjection de gaz par le puits et évasement considérable de celui-ci

_Je monte mes cartouches à Lg.:69.70 avec Speer gold match 145.gr.Diam.:7.20

Cela ressemble à une surpression due à une prise de rayure trop importante et pourtant tes cartouches à 69,70 me semble pas extraordinairement longue.

Question :
As tu déjà démonté ton canon ?

Tu devrais également essayer la CCI 200 ou la RWS 5341 (moins chaude que la BR)

Alain

J'ai démonté mon canon avec la présence d'un expert :
canon sain,pas de trace de cuivre,rien d'anormal apparemment...Remontage et essais précédemment cités...

Salut Tir Ailleur

En fait,sur 10 cartouches rechargées et tirées à 2.30,une m'a claqué au nez quand même...
Allez à ce soir ,je vais bosser...
A+

Bonjour Pierre,
Suivant ta méthode de mesure j'obtiens la côte : 70.32
Avec 3 contres mesures de contrôle.

Mes cartouches à : 69.74


Avec cette côte, je ne pourrai jamais tirer plus lourd que 145 gr....


Hypothèse : ça ne serait pas une question de freebord ?...


A bientôt

Bonsoir
Tu peux nous mettre des photos des douilles , des amorces tirées ?
des fois , ca nous donnerai une idée
a+
papy09

ATLANTE a écrit:

Bonjour Pierre,
Suivant ta méthode de mesure j'obtiens la côte : 70.32
Avec 3 contres mesures de contrôle.

Mes cartouches à : 69.74


Avec cette côte, je ne pourrai jamais tirer plus lourd que 145 gr....


Hypothèse : ça ne serait pas une question de freebord ?...


A bientôt

Bon, ça c'est déjà une indication!

70,32 moins 69,74 égale: 0,58mm c'est tout bon en principe.

par contre un free bore, ça se retouche, Christian doit pouvoir faire cela.

Une autre méthode pour connaître la longueur exacte du free bore: refaire ma méthode en montant la balle à l'envers, mais je ne pense pas à une malfaçon de chez "Unique" ma TGC a un freebore de 4,5mm pour indication. Ma PGM donnait la même côte à l'état de livraison.

Néanmoins, tu n'es pas condamné à ne tirer que des 145 gr si tu acceptes de le faire allonger.

Bon là, on cherche tous, j'espère que ce n'est pas une de tes blagues pour nous prendre en défaut.

Bonjour papy09,
Pour les photos pas de problème mais pour les passer sur le Forum là...
Comment faire à partir de mes images?...
Je sais, je vous en demande un peu trop à la fois...

Envoies moi les photos par mail je te les posterai

Pierre,
Je suis d'accord,je fais l'imbécile sur d'autres sujets mais là,non.
C'est du sérieux et je ne m'amuserais pas à ça avec vous.
Si tu pense que la solution du freebord vaut la peine,il est évidant que Christian est la seule personne qui puisse y faire quelque chose.
J'attendrai son avis et s'il veut bien prendre en charge cette modif.
J'ai pensé au freebord en lisant un peu partout et parce que je lui en avais touché quelque mots.
Mais peut être qu'il est encore occupé par la fulgurante Aline!...

Merci Nathalie ,
Je vais essayer de te les envoyer tout à l'heure
A+