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MessageSujet: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 19:11

Pour le palletage j'ai une idée pas trop compliqué à mettre en œuvre et ne nécessitant pas de trou ni de palleteurs.

Si sa intéresse quelqu'un je peut développé un peu et vous faire un schéma vite fait !


Dernière édition par quentin308 le Sam 22 Nov 2008, 08:40, édité 1 fois
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Patrick
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 19:13

Bien sûr que ça nous intérresse...
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 19:16

Ok Patrick

Dès que j'ai un peu de temps je fait sa et je vous transmet !
Par contre les dessins ne seront pas tops j'ai pas de logiciel de DAO sous la main.

@++
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juju
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 19:17

quentin308 a écrit:
Pour le palletage j'ai une idée pas trop compliqué à mettre en œuvre et ne nécessitant pas de trou ni de palleteurs.

Si sa intéresse quelqu'un je peut développé un peu et vous faire un schéma vite fait !


Et c'est maintenant que tu le dis
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 19:33

quentin308 a écrit:
Pour le palletage j'ai une idée pas trop compliqué à mettre en œuvre et ne nécessitant pas de trou ni de palleteurs.

Si sa intéresse quelqu'un je peut développé un peu et vous faire un schéma vite fait !

depose un brevet hinhinlo Alcoolique04
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 19:50

Nathalie a écrit:
guy a écrit:
les tirs avec palettage permettent de contre visé,mais quand on va au cible apres unes serie de 5ou10 coups c'est le groupement qui nous permet de cliquer car on ne sait pas a quel moment les tirs ont echappé au groupement

Mais nous savons tous qu'en France ce genre de tir n'existe pas donc c'est valable en autre pour Bisley.

à moins d'avoir une cible réactive comme celles utilisées cet après-midi à Castres.
Bien visibles à 600m malgré le temps de m...e.
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 20:05

Citation :
à moins d'avoir une cible réactive comme celles utilisées cet après-midi à Castres.
Bien visibles à 600m malgré le temps de m...e.

salut tu as une photo des cibles reactives
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 20:22

oui!

Palletage Dsc02107zn5

le dix mesure 6 cm et le visuel 20
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 20:35

merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 20:47

desolé mes photos de cartons sont ratées

Palletage Photo_12

de toutes facons ils etaient super comme dab Embarassed Embarassed Embarassed
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 21:04

Bon alors un moyen griffonné vite fait !

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121214329

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121215712

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121215733

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121215752

Pour la prise de vue grâce à l'APN ou à une web cam je peut faire un petit programme qui permet de prendre la photo à un moment voulu et de l'envoyer.

Le plus dure c'est justement l'envoie.
Quelques moyens simples :

- Une clef internet relié à un pc portable, le pc agit comme un serveur en se connectant à internet et depuis le stand un autre ordi connecter sur se serveur reçoit les image presque en temps réel et peut commander la prise de vue et le déplacement de la cible.

-Même principe que si dessus mais avec un téléphone portable à la place de la clef internet.

-Transmission de la photo par ondes (sur la bande des radio amateurs ... oui je sais c'est pas bien mais bon...) facile à réaliser avec quelques connaissance et du matériel.

J'ai déjà essayer la transmission grâce à un téléphone portable relié au pc et sa marche bien, mais il faut avoir du réseau et un forfait avec le web illimité. (un I PHONE serait l'idéal).

Bon c'est pas tout à fait au point mais je n'y ai pas vraiment réfléchi donc si vous avez des idées à proposer allez y.

Si vous voulez j'ai un programme pour faire un châteaux type bisley qui gère la séquence de tir tout seul. (Je l'ai réaliser il y a quelque temps mais j'avais pas d'argent pour acheter le matos pour faire le château
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 21:15

Le même que Quentin 308 dans le journal de Mickey on l'appelait Géo Trouvetou !!!
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 21:17

Pierre MONTEIL a écrit:

Bien visibles à 600m malgré le temps de m...e.

C'est vrai que c'était un vrai temps de merde ! Certains on dû nous prendre pour des grenouilles (sans le bocal ni l'échelle météo).

Et pour les impacts dans les cibles réactives, on les voyait effectivement à 600 mètres au grossissement x25 malgré une visibilité nettement réduite.
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 21:19

Si c'est visible à 600m autant utiliser ce genre de cible c'est bien plus simple qu'un système comme celui que je propose !!
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 22:09

quentin308 a écrit:
Bon alors un moyen griffonné vite fait !

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121214329

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121215712

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121215733

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121215752

Pour la prise de vue grâce à l'APN ou à une web cam je peut faire un petit programme qui permet de prendre la photo à un moment voulu et de l'envoyer.

Le plus dure c'est justement l'envoie.
Quelques moyens simples :

- Une clef internet relié à un pc portable, le pc agit comme un serveur en se connectant à internet et depuis le stand un autre ordi connecter sur se serveur reçoit les image presque en temps réel et peut commander la prise de vue et le déplacement de la cible.

-Même principe que si dessus mais avec un téléphone portable à la place de la clef internet.

-Transmission de la photo par ondes (sur la bande des radio amateurs ... oui je sais c'est pas bien mais bon...) facile à réaliser avec quelques connaissance et du matériel.

J'ai déjà essayer la transmission grâce à un téléphone portable relié au pc et sa marche bien, mais il faut avoir du réseau et un forfait avec le web illimité. (un I PHONE serait l'idéal).

Bon c'est pas tout à fait au point mais je n'y ai pas vraiment réfléchi donc si vous avez des idées à proposer allez y.

Si vous voulez j'ai un programme pour faire un châteaux type bisley qui gère la séquence de tir tout seul. (Je l'ai réaliser il y a quelque temps mais j'avais pas d'argent pour acheter le matos pour faire le château

Bonsoir.

Juste une parenthèse car ce n'est pas le sujet du post. On peut d'ailleurs en ouvrir un autre.
J'ai travaillé sur le sujet d'une transmission.
Les modules émission receptions existent tout faits, et pas trop cher.
Bande 2.4GHz (Wifi) 2 antennes "ricorée" directionnelles, plus de 1000m de portée.
Une micro caméra avec un bon zoom, un moniteur vidéo et c'est dans la poche.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 22:40

Freebore a écrit:
quentin308 a écrit:
Bon alors un moyen griffonné vite fait !

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121214329

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121215712

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121215733

http://www.easy-upload.net/fichier.php?fichier=20081121215752

Pour la prise de vue grâce à l'APN ou à une web cam je peut faire un petit programme qui permet de prendre la photo à un moment voulu et de l'envoyer.

Le plus dure c'est justement l'envoie.
Quelques moyens simples :

- Une clef internet relié à un pc portable, le pc agit comme un serveur en se connectant à internet et depuis le stand un autre ordi connecter sur se serveur reçoit les image presque en temps réel et peut commander la prise de vue et le déplacement de la cible.

-Même principe que si dessus mais avec un téléphone portable à la place de la clef internet.

-Transmission de la photo par ondes (sur la bande des radio amateurs ... oui je sais c'est pas bien mais bon...) facile à réaliser avec quelques connaissance et du matériel.

J'ai déjà essayer la transmission grâce à un téléphone portable relié au pc et sa marche bien, mais il faut avoir du réseau et un forfait avec le web illimité. (un I PHONE serait l'idéal).

Bon c'est pas tout à fait au point mais je n'y ai pas vraiment réfléchi donc si vous avez des idées à proposer allez y.

Si vous voulez j'ai un programme pour faire un châteaux type bisley qui gère la séquence de tir tout seul. (Je l'ai réaliser il y a quelque temps mais j'avais pas d'argent pour acheter le matos pour faire le château

Bonsoir.

Juste une parenthèse car ce n'est pas le sujet du post. On peut d'ailleurs en ouvrir un autre.
J'ai travaillé sur le sujet d'une transmission.
Les modules émission receptions existent tout faits, et pas trop cher.
Bande 2.4GHz (Wifi) 2 antennes "ricorée" directionnelles, plus de 1000m de portée.
Une micro caméra avec un bon zoom, un moniteur vidéo et c'est dans la poche.

Cordialement.


Ouvrez un post les gars ca pourrait être interressant pour en voir le fonctionnement, la mise en oeuvre, le coût............etc
enaccord5
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 22:41

c'est vrai qu'avec un émetteur de 2 Watt et deux antennes à gain sa peut le faire jusqu'à ... heuu largement assez je pense !

Faudra tester mais un émetteur n'est quand même pas donné, faut bien compter 200 € avec une antenne.
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 22:43

31 Francs tu doit bien pouvoir scinder le post non ?
Comme ça sa serait plus simple.

Merci
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyVen 21 Nov 2008, 22:49

victor a écrit:
desolé mes photos de cartons sont ratées

de toutes facons ils etaient super comme dab Embarassed Embarassed Embarassed

Celle là est bonne :

https://servimg.com/view/11839851/3

C'est mes 5 premiers coups de l'après-midi (à 400).
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptySam 22 Nov 2008, 14:11

Bonjour.

Courant août 2008, j’avais planché sur un système d’images continues.

Il ne sert à rien d’acquérir un émetteur puissant, la contre partie sera une batterie encombrante, ou moins d’autonomie, sans compter la réglementation.

Surtout, ne pas se précipiter sur les problèmes de transmission.
Ca a été mon premier réflexe et après raisonnement, la partie vidéo me semble plus complexe.

Il me paraît préférable de d’abord vérifier la qualité d’une image, et ensuite de se pencher sur comment la transmettre, l’exploiter.

En effet le nombre de ligne de la caméra est important pour la définition, sa sensibilité et la taille (1/3") du capteur aussi, donc un nombre de données important à faire transiter (temps de réponse, bande passante).

Le zoom ou un jeu de lentille est important aussi.
Il faut pouvoir cadrer la cible au plus juste, fermer et ouvrir le diaphragmes régler la netteté. La caméra étant posé au sol évidemment, « éloignée » de la cible et protégée par un plexi.

Ensuite il faut trouver un petit moniteur vidéo LCD avec une bonne définition, c’est à mon avis le poste le plus coûteux.
Où un PC équipé d’une carte d’acquisition vidéo, il aura l’avantage de pouvoir faire les copies d’écran des beaux groupements.
Si l’option PC est retenue, alors, le récepteur pourrait être une clef USB…

Voilà où en était ma réflexion, c’est donc une chaîne complète qu’il faut étudier pas à pas.

En commençant par un kit complet bon marché, et en changeant, sauf le récepteur, les éléments un part un pour gagner en puissance, définition, et cadrage.

Ou une bonne caméra, et commencer par des test vidéo sur le PC à la maison.

Le matériel est disponible dans des boutiques eBay genre.

http://stores.ebay.fr/DEPOTZZS-electronic-and-digital

http://stores.ebay.fr/goodlucksell

http://stores.ebay.fr/Partnering-store

Cordialement.


Dernière édition par Freebore le Dim 23 Nov 2008, 11:32, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptySam 22 Nov 2008, 15:34

juste un avis , qui peut etre une idée a creuser :

utiliser une camera avec une sortie video composite (pas rgb )
recuperer dans les parc a conteneur des video recorder declassés ,
la dedans , il y a un mini emetteur tv en bande UHF , canaux de 28 a 39 ajustables en general , ce qui permet lors de la lecture d une cassette de sortir le signal en UHF et etre injecté via la prise antenne du tv , pour ceux qui n ont pas de peritel
la sortie hf connectée sur une petite antenne directionnelle (a faire sois meme )
dans le pc : une carte tv , et une antenne directionelle pointée vers l antenne emettrice .

evidement , la camera n est pas reglable a distance .

j ai utilisé ce systeme il y a +- 6 ans pour la surveillance d un entrepot chez un ami , ça marche tj , distance sans obstacles +-470 m
ça peut faire plus , si les antennes se voient bien
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptySam 22 Nov 2008, 21:07

C'est pour le problème de la caméra que j'ai mis la cible sur un chariot qui permet de la déplacer devant un écran de couleur (autre que blanc ou noir) ce qui rendrai les trou bien visible, en plus si l'on se sert d'un pc au niveau de la réception il est "simple" de faire un programme qui va localiser le groupement et calculer les écarts entre les trous, la distance par rapport au 10, et même les corrections théoriques en se servant d'un logiciel de balistique existant déjà.

sur le pc, une clé Wifi relié à une antenne (il faudra tester pour voir ce qui convient, perso je ne pense pas qu'une antenne type "ricorée" serait assez efficace pour 1000m) ou bien le récepteur fourni avec l'émetteur dans le lien qui suit, côté cible, un l'émetteur, une antenne directionnelle et une batterie 12 volts.

http://cgi.ebay.fr/EMETTEUR-et-RECEPTEUR-sans-fil-de-audio-et-Video-CCTV_W0QQitemZ130237049715QQcmdZViewItemQQptZFR_YO_MaisonJardin_SecuriteDomotique?_trksid=p3286.m20.l1116

Pour augmenter la portée du système, il suffit de changer les antennes pour des antennes à gain (ou au moins une des deux).
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptySam 22 Nov 2008, 21:52

Fréquence Chaîne 1 2.411 GHz
Fréquence Chaîne 2 2.431 GHz
Fréquence Chaîne 3 2.451 GHz
Fréquence Chaîne 4 2.471 GHz
Numéro de chaînes 4 commuables manuellement
Contrôle de fréquence FM
Puissance de transmission 2W
Portée nominale 400 mètres
Entrées émetteur Vidéo + R/L audio stéréo
Sortie récepteur Vidéo + R/L audio stéréo
Type de connexion RCA
Alimentation DC 9V, 500 MA
Température d'utilisation -10º C ~ 50º C
Dimensions 100 x 60 x 30 mm
Poids 225 g

2 W de sortie !!! cela me semble beaucoups ! et seulement 400 m de portée ??????
les antennes sont du type omnidirectionelles , deja en y mettant une directionelle (que l ont peut aisaiment construire sois meme du moment que on dispose d un equipement de mesure ) cela augmentera considerablement la portée

pour info , j ai une licence de radio amatteur (ON1PS )
dans le debut des années 80 , dans la bande radio amatteur de 1.296 ghz
j ai reussi une liaison bruxelles- newcastel (angleterre ) avec 0.9 watts , et une antenne directionelle 91 elements de 19 db de gain .

1 an apres , avec un systeme a cavités résonnantes , 150 mw a 10.7 ghz , une liaison bruxelles Malinnes (35 km )
bon maintenant c etait en nbfm (narrow band frequency modulation ) en , tv , il faut au moins 5 mhz de bande passante et la plus lineaire possible , donc classe A au mieux ,avec un rendement au mieux de 40 %, c est la que les 2 W hf m etonnent .
si on sais que U = 9 V , I totale = 0.5 ma = 4.5 W total
2 W hf a 40 %= 5 W alimentation sur l etage final de l emetteur
+ la consomattion du circuit oscillateur , etages multiplicateurs de frequence eventuels , etage driver , modulateur video
j ai l impression que c est pas 2W , mais 200mw ! un 0 de trop

ou il y a une astuce que je ne connais pas , mais j aimerai connaitre

si ça t interresse , je pourrais probablement retrouver les plans et dimensions pour fabriquer une antenne directionelle 15/20 elements (ça doit faire 50/60 cm de long max
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyDim 23 Nov 2008, 00:27

j'avais un transmetteur sur la bande des 1.2 Ghz de 800 mW faudrait que je le retrouve pour tester avec un signal vidéo.

Pour rester dans la légalité je pense qu'il serait pas trop compliqué de se servir d'un relai bricoler maison à la mc Giver comme celui ci
Palletage Wifirep, enfin faut voir à ce qu'il ne gène pas le tir vu qu'il serait placé entre les cibles et le pas de tir.
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MessageSujet: Re: Palletage   Palletage EmptyDim 23 Nov 2008, 01:19

Bonsoir.

Effectivement Lagaffe une Yagi de 15 éléments ça fait 650mm de long, et 60mm de large.
Pour 16.8dBi de gain.

Parapentiste par le passé, j’ai fait une liaison de la Séranne au nord de Montpellier vers des copains qui étaient à Corsavy dans les PO.
A vol d’oiseau 200km en 144mHz avec 300mw et des antennes fouet de pockets Yaesu.
Nous n’étions pas en vol, mais sur les reliefs en vue directe.

Effectivement Quentin, je ne pense pas qu'une Ricorée suffise...
J'en suis sûr.
Et mon intention était d'en mettre deux, une à l'émission, une à la réception.
Je viens de refaire la simulation avec un calculateur écrit par un pro du réseau wifi en région Toulousaine.
Pour rester dans les clous, la pire doit être de 20dBm , et avec 2 Ricorées on porte à 1500m.
Dans ce cas la puissance de sortie de l'émetteur ne devra pas dépasser 15mw.
Avec 200mw la pire devient 31dBm on porte à plus de 5000m.

Quatre possibilités d'antennes directionnelles «raisonnables» s'offre à nous:

Le cornet => gain 20dBi, c'est le mieux, c’est costaud, mais c'est très encombrant.

La Ricorée => gain 13dBi, c'est facile à faire, ce n’est pas cher et pas encombrant, c'est le meilleur compromis.

La Yagi 15 éléments => gain 17dbi, c'est chiant et minutieux à faire, c'est plus cher, c'est à peine plus encombrant qu'une Ricorée, mais c’est plus fragile.

L'antenne hélice => vu les performances et que c'est une usine à fabriquer le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Je pense que la solution de la Ricorée est le meilleur compromis, bien que moins noble d’aspect.
En cas d’insuffisance, il sera toujours temps de fabrique une yagi 15 éléments ou plus.

Cordialement.
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