Je reve...

Bon, je sait, avant qu'on me le dit.. je viens de commencer, donc pas se prendre la tete, et en plus je peut pas encore avoir une 1ere ou 4ieme.. mais bon c'est beau de rever non?

Vala, l'intro en matière est faite.. que en pensais vous du Glock 17?
C'est une arme qui me plait au niveau estethique, et sur laquelle j'ai lu pas mal de bonnes choses. Le 9mm me pareil une calibre assez bon au niveau sensation/prix. J'ai tire avec une 1911 .45 d'un des membres du forum (il se reconnaîtra), et c'est vrai que c'est une autre histoire.

Les points qui me plaisent avec ce Glock:
- Tres "customisable" (plein d'accesoires)
- Prix des munitions pas trop eleve
- Prix et disponibilité des pièces
- Prix de l'arme
- Utilisable en TAR (dans l'avenir)

Est ce que c'est une bonne arme pour débuter dans le "gros" calibre, et au même temps pour s'amuser avec? (et pour le garder, et progresser avec)
Est ce que la securite glock est vraiment tres "diffèrent"?

Y'a t'il d'autres armes auquel je peut rever? (dans le même genre/prix)

C'est sur que il faut que je l'essaye un jour, mais ceci sont mes premières impressions.

Mon premier essai d'un glock étais en Afrique du Sud, c'etais un 9mm, mais je suis pas sur que c'etais le 17, et j'ai tire que quelque balles, pour le fun, ayant jamais tire avant, donc cette impression ne compte pas vraiment. (jetais trop impressione par l'arme tout court)

Vos avis, suggestions, conseils, blagues, conneries sont le bienvenue!

FL.

Glock 17

Bon rapport qualité prix, coût des munitions pas prohibitif, chargeurs grande capacité, bonne prise en main, organes de visée d'origine parfaits et à acquisition rapide à courte distance comme à 25 m.

Customisation ... la seule qui est intérressante c'est le rail pour y mettre une lampe tactique (les profils de chaque côté de la carcasse).

Facilement démontable, léger, il permet un port discret en CCW avec holster inside malgré que ce soit un double pile.

Sécurité, comme pour le P7, pas besoin du pouce pour oter la sécurité donc plus rapide.

Entretien, ne nécessite aucun entretien (oui je sais, çà va faire hurler mais c'est comme çà) pas d'huile sur les pièces mobiles et seulement un coup d'écouvillon laiton à 5.000 coups.

Donc, si tu as l'occasion d'en acheter un, n'hésite pas, c'est que du bonheur.

A mon avis le 9 para n'est pas un "bon calibre" pour faire de la précision.
Si tu tiens au calibre je prendrais plutôt un CZ 75.
Regardes sur le pas de tir et dis moi si tu vois beaucoup de tireur qui utilisent ce calibre!!!

Nathalie a écrit:

A mon avis le 9 para n'est pas un "bon calibre" pour faire de la précision.
Si tu tiens au calibre je prendrais plutôt un CZ 75.
Regardes sur le pas de tir et dis moi si tu vois beaucoup de tireur qui utilisent ce calibre!!!

je suis possesseur d'un CZ85combat en 9mm bicolore et je regrette que ce ne soit pas un 45 ;pour une 1er a choisir prends un 45 apres si tu veux tu le customise comme sa te plait

cz 75 en 9 para increvable (j'aime pas le plastique)

mais comme dit Nath c'est pas une arme pour la precision

Le CZ 75 comme le GP 35 présente un inconvénient pour celui qui a de grosses mains pleines de doigts ... c'est la pincette, c'est à dire le bourrelet de chair entre le pouce et l'index qui vient se prendre entre le chien et le busc de crosse lors des tirs ... chose que ne font pas les pistolets du même type que le CZ, comme le Sphinx, le Jéricho, le Tanfoglio ... incovénient qu'on ne trouvera jamais sur un Glock puisque c'est un pistolet à percuteur et non à chien en plus, la culasses est suffisament haute pour ne pas érafler la peau.

Question précision en cible, le Glock me semble plus performant (ce n'est évidement que mon humble avis) peut-être en raison de la plus grande facilité d'alonger les organes de visée et bien sûr aussi si on tire à deux mains.

Il est vrai aussi que le choix d'une arme réside essentiellement dans sa destination, tir de précision, tir de parcours ou polyvalent.

Citation :

c'est à dire le bourrelet de chair entre le pouce et l'index qui vient se prendre entre le chien et le busc de crosse lors des tirs

je ne voie pas ton truc

Heureusement que tu vois pas mon truc ... parce que c'est réservé aux filles.

Bon ... j'explique ... dans ce cas-ci, çà marche pas parce que le chien arrondi avec oeillet est différent des chiens des anciens modèles ... donc on a coupé la queue du chien (bizare conversation n'est-ce pas ???).

En fait, sur les modèles à chien à queue, lorsque la culasse fait son mouvement en arrière lors du réarmement automatique en poussant le chien vers l'arrière, le chien vient buter sur le bec (busc) du châssis et si le tireur a une main charnue, il vient pincer la partie charnue de la main du tireur qui est prise entre le busc (ou bec du châssi) ce qui m'a valu de nombreuses séances terminées avec une main ensanglantée et le CZ ou le GP aussi ... çà ne concerne que les tireurs aux grosses pattes bien sûr.

bien fait j'aime pas les grosse pattes

+1 avec victor et Nath

le glock - c'est bon mais perso je préfére le tout acier.

ensuite il faut avoir des mains NORMALES pas palmées avec des troncs de banannier en guise de doigts- bref des mains de proportions harmonieuses et élégantes.

et si on est équipé de mains (harmonieuses et élégantes) aucun souci de pincements - je n'ai jamais eu la peau ou la viande pincées par le chien du mac 50 - et encore moins avec le CZ

maintenant tous les nouveaux CZ sont équipés du chien rond et donc plus aucun souci - même pour les individus avec des mains anormalement épaisses avec des doigts comme des saucisses de francfort

hein .... non...... je ne cite personne et je ne pense à personne en particulier - pourquoi ??????

Ayant tiré avec les deux,
je me pose, depuis un bout de temps, aussi la question >> entre Glock ou CZ.

J'aime, personnellement, pas le plastok.
Donc moi c'est plutôt un CZ 75 B, arme qu'on a d'ailleurs TRES bien en main.

De plus qu'il parait (selon une certain blonde...) que le CZ est une des seules qui a un réducteur vraiment très précises pour remplacer le 9mm (ou .45) par du 22. (Intéressant de temps a autre quand la fin du mois arrive trop tôt ou si on n'a pas eu le temps de recharger.

Choix pas évident.
De plus que niveau pièces, prix, munitions etc.
pas de différences importantes non plus afin d'aider dans ce choix.

Ps je n'ai pas de petites mains non plus (bien au contraire il parait
mais jusqu'a la, ma petite peau fragile, n'a pas été massacré encore...

Es ce que quelqu'un des copains peut nous dire si, niveau précision ou raison autre,
le CZ 75B est mieux en 9mm ou en 45 pour l' utilisation suivant:
- tir de précision a 25m
- une utilisation IPCS ultérieurement peut être??

Merci les copains
Regan

bonjour a tous,

c'est pas vrai ca ... vous osez parler de "normal" a propos de vos mains de nains ! sachez mes "ex-ami" que j'ai moi, tout comme Ragnarus, deux vraies mains d'homme; des vraies avec de vrais doigts et pas des semblants de supositoires articules.

Afin de passer de la theorie a la pratique, et en accord avec Ragnarus, nous serons a votre disposition lors de la prochaine JAVA a Grabels pour vous les faires essayer gratuitement . Si vous choisisez de faire la pratique avec moi, je vous en mettrez 5 des annees 60 alors qu'avec Ragnarus ce seront 5 des annees 50. Que ce soit annees 50 ou annees 60, nous vous garantissons le resultat en une seul seance

PS : pour ceux qui ne savent pas ce qu'est une "crapuleuse pincette a la palme du pouce", je les invite a essayer un C96 ... c'est un regal .... et je peux vous dire qu'on ne se fait "poinconner" qu'une fois tellement la memoire de ce genre de chose reste indelebile ...

bien a vous tous

Le Glock a aussi un avantage indéniable pour les personnels autorisés, c'est le tir avec des "Simunitions" en permutant le canon qui est prévu pour cette munition.

Pour le reste, le cal .45 est plus doux que le cal 9 PB avec autre avantage pour le cal .45 en IPSC, c'est qu'il peut rapporter plus de points vu la différence existente dans cette discipline (cal majeur et cal mineur) qui est basée sur la théorie du SP (stopping power).

Et pour une arme en ce calibre et de grande capacité, il y a "Para-Ordnance" mais je trouve que c'est un vrai tracteur, un bon "Colt-Gov" réarme plus vite qu'un "Para-Ordnance" pas de beaucoup, mais quand même, cela se sent lors de la manipulation.

La précision n'est pas du fait de l'arme mais plutôt du tireur à commencer par la prise en main et quand la morphologie du tireur pose un problème de préhension, le résultat en cible laisse à désirer quelque soit l'arme ou le calibre.

Merci pour les infos !!

il parait que pour faire maigrir les gros doigts il faut les mettre au chaud

je ne voie pas ou

mais c'est un fait établis que peux de gens connaissent

j'ai un vieux 45 un s&w19 en 357mag un cz75 en 9para

et c'est le cz que je vendrais en dernier

victor a écrit:

il parait que pour faire maigrir les gros doigts il faut les mettre au chaud

je ne voie pas ou

Samedi je te présenterais quelqu'un qui va te l'expliquer ....

non pas sur la tête

Ok, je prends note.. alors.. 9mm para pour la precision, c'est pas top..

Alors que pensais vous du Glock en .45 (G21).. J'ai vu que il vont sortir le G21SF bientot.. (sorti aux US)..? (source Cibles no. 446, mois de mai)

Je persiste, mais j'aime bien le look du Glock.. ("le plastique c'est fantastique", comme dit l'autre!)mais c'est vrai que j'ai aussi regarde la CZ 75..

Bon, j'ai encore pas mal de temps d'y reflechir de toute facon..

Merci pour les infos quand meme!

FL.

p.s. "Simunitions" <<-- qesaco?

Les "Simunitions" sont des cartouches que certaines équipes des forces de l'ordre utilisent pour leurs entrainements spécifiques; ce sont des cartouches dont le projectile est une ogive colorante, cela fonctionne dans une arme conventionnelle, il faut juste changer le canon.

L'équipement policier ne change pas, l'arme et ses éléments connexes non plus, la détonnation et le recul sont moins puissants permettant toutefois l'éjection et le réarmement; cela permet de mettre le personnel d'intervention en situation réelle et par conséquent de tirer sur une cible mobile qui a une capacité de riposte, les protections sont les mêmes que celles utilisées dans les équipes "SWAT".

Donc pas accès civil.

ragnarus a écrit:

Les "Simunitions" sont des cartouches que certaines équipes des forces de l'ordre utilisent pour leurs entrainements spécifiques; ce sont des cartouches dont le projectile est une ogive colorante, cela fonctionne dans une arme conventionnelle, il faut juste changer le canon.

L'équipement policier ne change pas, l'arme et ses éléments connexes non plus, la détonnation et le recul sont moins puissants permettant toutefois l'éjection et le réarmement; cela permet de mettre le personnel d'intervention en situation réelle et par conséquent de tirer sur une cible mobile qui a une capacité de riposte, les protections sont les mêmes que celles utilisées dans les équipes "SWAT".

Donc pas accès civil.

En gros, si j'ai bien compris.. c'est du paintball de pro

FL.

victor a écrit:

non pas sur la tête

excellent !!

Il est vrai que le 45 est un calibre assez exceptionnel, car précis et agréable à tirer. Le 9mm para est souvent moins sympa, car plus nerveux, l'arme ayant tendance à lever du nez.
Je ne suis pas très fan des armes en plastique, bien que le glock ait de nombreuses qualités.
En 45, je prendrais soit un 1911 (j'ai pu voir les kimber, ils sont beaux) soit un CZ97
En 9 mm para, je prendrais soit un CZ75 (j'ai un sp01), soit un GP35, à la rigueur un beau 92fs (surtout pour le look) soit une arme WW2 : p08, p38, radom...

le calibre 45 pour le tir c'est nettement mieux que le 9 para - rien qu'au niveau rechargement -
pour avoir essayé un CZ en 45 j'ai vraiment apprécié -
maintenant un beau springfield ou un kimber -

en 9 para plutôt que le 92 FS je prendrais un CZ 75 - (je n'ai pas apprécié le MAS G 1 ce qui fait que je suis partial) en plus la conversion CZ en 22 est nettement moins chère et plus trouvable que la conversion du 92 F

pour les armes WWII - un beau P08 (RHAAAAAAAAAAAA - sanglots d'envie) le top.
le P 38 ça dépend - j'en connais un quasi neuf - avec une super détente - mais qui arrose - tant en manufacturée qu'en rechargée et quel que soit le tireur -
le radom - plus confidentiel - mais il faut privilégier les modèles de frabrication polonaise avant guerre - ou alors premiers modèles de l'occupation allemande.

les modèles montés à STEYR (BNZ) sont souvent bâclés et tirent de façon déplorable.

maintenant P 38 ou RADOM restent des armes de "combat" et faire du score avec s'avère parfois trés dur.


pour les simmunitions il existe un modèle de cartouche - pour le tir réduit sur cible - l'ogive en plastique noir est propulsée à une bonne distance ( le tir se pratique normalement à 7M) le porte cible en ferraille se retrouve bossellé par les impacts - et les murs en brique n'apprécient pas (souvent perforés)
ce type de munition pour le tir réduit est formellement proscrit pour les exercices en situation - là on utilise de cartouches avec ogives marqueuse s'écrasant à l'impact (mais nécessité de porter des équipement de protection)

Prends-toi un Glock21, c'est celui en 45 ACP.
Je suis hyper content du mien, et c'est précis.