| Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère | |
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+14Jean-Pierre vdw02 NGUYEN loisirs-optique ernest Hagakure jean64 Patrick 31 francs Black sheep jacquemet ventejoux juju Riresque 18 participants |
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ernest Nouveau membre
Nombre de messages : 26 Age : 71 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Mar 15 Mai 2007, 22:07 | |
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loisirs-optique Nouveau membre
Nombre de messages : 15 Age : 58 Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Jeu 24 Mai 2007, 18:20 | |
| Les points importants à prendre en compte dans une optique sont :
Le diamètre de l'objectif : Plus il est grand plus il capte de lumière, mais il faut que cela soit en harmonie avec le grossissement. En effet cela conditionne le diamètre de sortie de la pupille, qui se calcule en divisant le diamètre de l'objectif par le grossissement. Comme avec l'age le diamètre d'ouverture de la pupille diminue, une trop grosse pupille de sortie ne sert à rien, et perturbe au contraire la vision. Un adulte de 20 ans à en moyenne une pupille de 7mm Un adulte de 55/60 de seulement 5,5mm Le diamètre étant mesuré après une attente dans le noir.
Ca ne concerne pas trop les longues-vues mais les jumelles. Un jeune verra mieux avec une paire de 7x50 (7,14mm) et une personne plus agée avec du 8x42 par exemple.
Les lentilles : Il faut qu'elles soient en verre, il en existe en polycarbonate, mais le rendement est bien inférieur au verre. C'est en général les optiques pas chères et très légères. Il n'y a pas de secret le verre a un poids qui se retrouve au final.
Les prismes : BAK4 de préférence si en plus il y a une correction de phase (argent plaqué sur les faces pour améliorer la transmission) c'est mieux. Sur certains modèles ce sont des miroirs qui remplacent les prismes. Une petite astuce prennez l'optique et dirigez l'objectif vers une lampe et placez un papier blanc à quelques cm de l'oculaire. Si ça fait un carré c'est que soit ce sont des prismes de mauvaise qualité ou trop petits, soit des miroirs.
Les traitements : Un verre laisse mal passer la lumière par réfraction interne, les traitement évitent ces reflets et permettent à plus de lumière de passer. Le facteur de transmission 95% ou plus n'indique rien, puisque c'est la capacité d'un verre a laisser passer la lumière. Donc si il y a 3 lentilles ça donne 95%de95%de95% =85,73% ! des traitements à base de fluor améliorent l'image en la rendant plus lumineuse artificiellement. Le traitement interne du tube joue aussi beaucoup, ça doit être noir et mat pour éviter les reflets.
Pour voir les impacts c'est le pouvoir séparateur qui entre en ligne de compte, il est égal à 120/Diamètre de l'objectif. Pour une 80mm ça donne 1,5 seconde. autrement dit ce qui fait moins de 1,5 secondes ne sera pas visible. 1,5 seconde c'est 1MOA/60x1,5 soit 0,07mm. Donc plus l'objectif est gros plus il y a de chance de voir les impacts ils ne sont pas "masqués".
L'etanchéité pour éviter de voir l'optique devenir un aquarium.
La purge à l'azote ou mieux à l'argon qui évitera la condesation interne. Les optiques téléscopiques ne sont pas purgées donc le risque de condensation existe.
J'ai fait un petit tour je reviendrais sur le sujet là je vais manger !
A plus tard | |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Jeu 24 Mai 2007, 19:30 | |
| Bonsoir Riresque, Dimanche dernier à Nyons avec ma FIRSTLINE à 100 euros chez CARROUF, je spottais aussi bien pour mon binôme que pour d'autres tireurs. Avec son 20-60x60 je voyais les impactes facilement dans le blanc et de temps à autres dans le noir. Les cibles étaient des C200 placées à 600 m. BELZUNS et SOE pourront te le confirmer. Il faut reconnaître qu'on avait un temps magnifique au point que certains ont eu des rougeurs sur les avant-bras. Il me semble que VMAX avait même eu des coups de soleil car le soir venu il cherchait de la Biaffine. Amicalement JP
Dernière édition par le Jeu 24 Mai 2007, 19:59, édité 2 fois | |
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Riresque Membre Junior
Nombre de messages : 188 Age : 55 Localisation : Hot Seine Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Jeu 24 Mai 2007, 19:45 | |
| JP, la First-Line c'est super : je sais ...JE SAIS !!!! Sauf qu'elle n'est plus vendue alors arrêtez de nous la péter !!! Rooh ! mais c'est pas vrai !! PS : ou alors vends-moi la tienne ? 50€ ? | |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Jeu 24 Mai 2007, 19:48 | |
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Riresque Membre Junior
Nombre de messages : 188 Age : 55 Localisation : Hot Seine Date d'inscription : 25/03/2007
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vdw02 Membre Junior
Nombre de messages : 101 Age : 50 Date d'inscription : 10/10/2005
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Jeu 24 Mai 2007, 20:11 | |
| - ventejoux a écrit:
Je viens de commander la Yukon 6-100x100 mm ,afin de voir mes résultats éventuels à 300 m,au cas ou mes balles toucheraient la cible. Bonsoir, Que donne cette lunette ? A+. | |
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Jean-Pierre Membre Vétéran
Nombre de messages : 541 Age : 75 Localisation : Belgique -- Jemeppe sur Sambre Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Jeu 24 Mai 2007, 23:05 | |
| Avec la Konus 20-60x80, je vois mes impacts de 6BR dans le noir (de la cible) à 300m quand l'arrière-plan est clair et qu'il ne fait pas trop chaud (mirage). Pour loisiroptique, merci pour tes explications techniques. Une remarque : en cas de fort grossissement (40-60x) un diamètre de l'oculaire trop petit nécessite de coller l'oeil pour bien voir. Ce qui parfois fait bouger la lunette avec la visière de casquette... Existe-t-il des zooms avec des lentilles de pupille de diamètre plus important ? | |
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SW44mag Membre Vétéran
Nombre de messages : 958 Age : 66 Localisation : le pastis et la goutte d'eau s'y rencontrent Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Ven 25 Mai 2007, 00:42 | |
| pour Riresque,je suis arrivé trop tard...bon,tu n'a pas pris la Tasco 20X60X60..ouf!---->tu aurais ete deçu! la mienne est pleine de jeux de partout...de reflets parasites... | |
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Riresque Membre Junior
Nombre de messages : 188 Age : 55 Localisation : Hot Seine Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Ven 25 Mai 2007, 04:02 | |
| Je vais tester la mienne dimanche sur du 200m. Temps pluvieux annoncé...Je vous dirai .. | |
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loisirs-optique Nouveau membre
Nombre de messages : 15 Age : 58 Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Ven 25 Mai 2007, 08:03 | |
| - Jean-Pierre a écrit:
- Avec la Konus 20-60x80, je vois mes impacts de 6BR dans le noir (de la cible) à 300m quand l'arrière-plan est clair et qu'il ne fait pas trop chaud (mirage).
Pour loisiroptique, merci pour tes explications techniques. Une remarque : en cas de fort grossissement (40-60x) un diamètre de l'oculaire trop petit nécessite de coller l'oeil pour bien voir. Ce qui parfois fait bouger la lunette avec la visière de casquette... Existe-t-il des zooms avec des lentilles de pupille de diamètre plus important ? Le diamètre de la pupille est lié à la taille de l'objectif et au grossissement. Une 40-60 avec un objectif de 60mm aura une pupille de sortie de 1,5 à 1mm une 85 aura 2,125 et 1,41. La distance oculaire aussi est à prendre en compte, plus elle est importante moins il faudra se coller et moins ça bougera Le pied est un élément trop souvent oublié, c'est lui qui bouge ! Il vaut mieux un pied de table rigide et compact ou un grand pied mais non déplié en totalité, ce sera beaucoup plus rigide. Gagner 10euros sur un pied peu donner du fil à retordre pour arriver à s'aligner aux forts grossissements. | |
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Riresque Membre Junior
Nombre de messages : 188 Age : 55 Localisation : Hot Seine Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Lun 28 Mai 2007, 20:10 | |
| - Riresque a écrit:
- Je vais tester la mienne dimanche sur du 200m. Temps pluvieux annoncé...Je vous dirai ..
Bon ben...le temps pluvieux était au rendez-vous...Et je n'ai pas vu mes impacts dans le noir à 200m... Raté ! | |
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Nathalie Rang: Administrateur
Nombre de messages : 19098 Age : 57 Localisation : Grabels (34) Date d'inscription : 15/06/2005
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Yukon 6-25- 100x 100. Mar 29 Mai 2007, 15:03 | |
| J 'ai reçu ma Yukon 6-25-100x100 et son trépied réglable samedi dernier. J 'ai pu l 'essayer à 100 et 200 mètres par temps clair ,dès Dimanche passé. La luminosité,grace à l 'objectif de 100 mm,est très importante,et le "petit "objectif variable 6-25x permet d 'acquérir l cible,avant de changer d 'objectif,et de passer à des grossissements plus importants,qui vont jusqu 'à 100 x. L 'encombrement de l 'engin est cependant important,et le petit trépied a tendance à chanceler sur son axe;Il conviendrait,à mon sens,de la remplacer par un robuste pied droit fixé en angle . J ' ajoute que j'ai été agréablement surpris par le soin extrême avec lequel la longue vue était emballée,et de l 'excellence du rapport qualité-prix(272 euros), à son arrivée de Biélorussie (MINSK). Dès que possible,je l essaierai à 300 mètres,et vous informerai du résultat.
Dernière édition par le Mar 29 Mai 2007, 18:57, édité 1 fois | |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Mar 29 Mai 2007, 15:37 | |
| Bonsoir Ventejoux, Déjà qu'avec la FIRSTLINE à 99 euros chez Carrouf j'arrive à voir les trous à 600 m dans le blanc avec 1 temps ensoleillé, je pense que tu n'auras aucune difficulté à les distinguer à 300 m avec un objectif de tel diamètre et un tel grossissement. Quoiqu'il en soit je suis intéressé par les résultats de tes tests. Amicalement JP | |
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Riresque Membre Junior
Nombre de messages : 188 Age : 55 Localisation : Hot Seine Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Mar 29 Mai 2007, 17:02 | |
| - NGUYEN a écrit:
Déjà qu'avec la FIRSTLINE à 99 euros chez Carrouf j'arrive à voir les trous à 600 m dans le blanc avec 1 temps ensoleillé, Est-ce que quelqu'un sur ce forum est diplômé es langues orientales, avec si possible une spécialisation en langues aswatiques ? Je cherche la traduction même approximative de la phrase suivante : "Ta gueul* JP!" Merci ! | |
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Riresque Membre Junior
Nombre de messages : 188 Age : 55 Localisation : Hot Seine Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Mar 29 Mai 2007, 17:05 | |
| - Nathalie a écrit:
Tu es sur qu'il y en avait!!!
Hélas oui...premiers tirs, mon spotter me dit "je ne vois rien". Donc je corrige , à force... et là, mon spotter a fini par voir les trous dans le blanc | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Longue vues. Mar 29 Mai 2007, 19:10 | |
| Je me contente,dans l' intérêt,et à la demande des copains du forum,de vous faire part de mes impressions d ' initiation au maniement de la Yukon,dont les performances,par rapport au prix,me paraissent séduisantes.
J 'ai aussi entendu des tireurs,et non des moindres, dire du bien de la firstline,aux distances citées par notre ami JP N 'Guyen...
Je voulais en acheter une ,mais je n 'en ai pas trouvé.
je continue donc avec la Yukon,et je ne manquerai pas ,(sinon la cible),de l 'essayer dès que possible à des distances supèrieures à 200 mètres.
Ceci posé,tout comme Patrick,je reste persuadé qu ' AUCUNE longue vue n ' est expressément conçue pour visualiser des impacts de moins de 10 mm de diamètre à moyenne et longue distance . | |
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ernest Nouveau membre
Nombre de messages : 26 Age : 71 Date d'inscription : 31/01/2007
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frenchlemon Membre Senior
Nombre de messages : 297 Age : 47 Localisation : Lodeve (Herault) Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Jeu 31 Mai 2007, 06:35 | |
| - Riresque a écrit:
Ok (remerciez moi Ô Kamarades Boulets qui êtes contents que je pose ces questions naïves à votre place)
Ehh, Riresque, pour les questions naïves.. c'est mon boulot ca Mais bon, tu n'est pas le seul a te le poser: https://tiroccitan.forumactif.com/Optiques-f6/Comment-dechifrer-une-lunette-t3849.htmTu me dira ce que t'achete, je prendrai note, comme ca je jour que je tire a 100m ou plus.. je m'en acheterai une.. (je sait je suis faignant en plus d'etre naïve) FL. | |
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big Membre
Nombre de messages : 40 Age : 58 Date d'inscription : 24/04/2007
| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère Mer 12 Sep 2007, 07:12 | |
| - ventejoux a écrit:
- Je me contente,dans l' intérêt,et à la demande des copains du forum,de vous faire part de mes impressions d ' initiation au maniement de la Yukon,dont les performances,par rapport au prix,me paraissent séduisantes.
J 'ai aussi entendu des tireurs,et non des moindres, dire du bien de la firstline,aux distances citées par notre ami JP N 'Guyen...
Je voulais en acheter une ,mais je n 'en ai pas trouvé.
je continue donc avec la Yukon,et je ne manquerai pas ,(sinon la cible),de l 'essayer dès que possible à des distances supèrieures à 200 mètres.
Ceci posé,tout comme Patrick,je reste persuadé qu ' AUCUNE longue vue n ' est expressément conçue pour visualiser des impacts de moins de 10 mm de diamètre à moyenne et longue distance . je relance le sujet car je suis preneur d'un retour d'expérience sur cette yucon alors c'est bien pour voir des impact de 30 à 200 m ? | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Yukon. Mer 12 Sep 2007, 07:18 | |
| merci,Big,de me donner l 'occasion de revenir sur le sujet: Oui,je vois les impacts à 300 m avec cette longue vue,notamment par temps clair.
Je suis très agréablement surpris par ses performances par rapport à son prix,qui est rès raisonnable.(272 euros livrée).
le seul problème peut résider dans son encombrement:elle est lourde et large,et nécessite un support plus solide que celui d 'origine.
je ne peux m 'empêcher d 'établir un parallèle entre cette longue vue,et les lunettes russes de tir Kalinka,(commercialisées par des américains de caroline du Sud),dont la définition est plus qu 'intéressante par rapport au prix. | |
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| Sujet: Re: Besoin de conseils pour une longue-vue pas chère | |
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