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 Inclinaison lunette ??

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MessageSujet: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 12:33

Qui peut me renseigner sur le principe d' inclinaison du rail lunette Question Question
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ventejoux
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MessageSujet: ???   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 12:39

on prend un rail incliné pour éviter de forcer dans les montées,du moins s'il est incliné vers l 'avant.
S'il l 'est vers l 'arrière,tu te reposeras dans les descentes.
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 13:31

Bon, je reformule.

Qui connait la SVAROWSKI 4-16 X 50 réticule TDS 4-I ? Qelle inclinaison de rail pour des distances 300-600-900 ( 1200 ?) Plat, 20 MOA ? 30 MOA ?
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pgmUR
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 13:38

De combien de MOA disposes tu sur ta lunette en elevation ?

Quel calibre ?

Sinon si tu veux pas t embeter qui peut le plus peut le moins tu prends directement un rail pente de 30 Moa,le principal etant de le monter dans le bon sens.

Aline se fera une joie de te monter montrer le sens .
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Bruno
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 13:56

pgmUR a écrit:
De combien de MOA disposes tu sur ta lunette en elevation ?

Quel calibre ?

Sinon si tu veux pas t embeter qui peut le plus peut le moins tu prends directement un rail pente de 30 Moa,le principal etant de le monter dans le bon sens.

Aline se fera une joie de te monter montrer le sens .

Les 2 premières question sont essentielles. Je dirais même qu'il te faut connaitre le type de projectile que tu vas utiliser et la vitesse à laquelle tu espères les faire sortir de la bouche.

Attention avec un rail penté à 30 Moa, il arrive que l'on ne puisse plus regler l'arme pour des distances assez courtes genre 100 m et 200 mètres (ça arrive même avec un rail à 20 moa quand on a pas beaucoup d'élévation...)
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ventejoux
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MessageSujet: pente.   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 14:15

En effet,une optique inclinée n 'est pas nécessaire lorsque l 'on est tireur moyen ,comme c 'est mon cas,et que l 'on tire plus souvent à des distances infèrieures ou égales à 300 m,ou point n 'est besoin d 'un rail penté.Je rejoins tout à fait Bruno,d 'autant que peu de clubs disposent de pas de tir à moyenne ou longue distance.

En ce qui concerne l 'optique,d 'une marque qui soutient la comparaison avec les plus prestigieuses,j 'ai cru comprendre qu' il s 'agit d'une lunette plus particulièrement destinée à la chasse à l 'approche ou à l 'affut:outre son réticule illuminé(pour les USA),et son faible poids(360 g environ de Dural).Son prix paraît se situer aux alentours de 1700 euros.

Elle ne dispose pas en effet de système de correction de parallaxe,contrairement à sa grande soeur,la 6_24x50 P,d 'un poids de 400 g,qui est une lunette de Tir(environ 1800 euros),que l 'on commence à entrevoir sur quelques pas de tir,en compagnie des Knightforce et autres Leupold.

Quant au calibre,il est important:les tireurs qui utilisent des calibres de moyenne puissance n 'ont pas besoin de rails pentés.Ma 9 Flobert Aqueue improved se contente de 300 m...
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ragnarus
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MessageSujet: Inclinaison lunette   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 14:42

Bonjour 31 franc,

Le rail penté à 20 ou 30 MOA sert a compenser la flêche du projectile afin d'augmenter sa portée.

Ce n'est valable qu'en utilisation pour des tirs à longue distance à plus de 1.000 mètres donc pas forcément nécessaire pour effectuer des tirs entre 100 et 900 mètres.

La pose d'un rail penté nécessite le zérottage de la lunette à une distance de 300 ou 600 mètres.

Lors de l'achat d'une lunette le prix est accessoire; ce qui est important, c'est le diamètre du corps, la pupille de sortie (par voie de conséquence la quantité de lumière absorbée), le système de visée interne et le nombre de MOA que permet le débatement en élévation de la tourelle.

A bientôt.
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ventejoux
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MessageSujet: ôh!   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 14:55

Ragnarus a tout dit...aquell home es cargat de tecnica.O sab tôt.

Et pour ma 9 Flobert?
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victor
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 15:54

SVAROWSKI 4-16 X 50 réticule TDS 4-I

http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/opticsplanet_1938_9855280

Magnification: 4-16x
Objective lens diameter (mm): 50
Tube diameter (mm): 30
Objective lens diameter (in): 1.97
Exit pupil, diameter (mm): 12.5-3.1
Exit pupil, diameter (in): 0.49-0.12
Eye relief (mm): 90
Eye relief (in): 3.5
Field of view, real (m/1000 m): 9.1-2.6
Field of view, real (ft/100 yds): 27.3-7.8
Field of view, real (degree): 5.2-1.5
Field of view, apparent (degree): 23.2
Diopter compensation (dpt): +2, -3
Transmission (%): 90
Twilight factor (DIN 58388): 11-28
Impact point correction per click (mm/100 m): 5
Impact point correction per click (in/100 yds): 0.18
Max. elevation/windage adjustment range (H/S m/100 m): 1.8 / 1
Max. elevation/windage adjustment range (E/W ft/100 yd): 5.4 / 3
Objective filter thread: M 55 x 0.75
Length, approx. (mm): 361
Length, approx. (in): 14.21
Weight, approx. (g): 630
Weight, approx. (oz): 22.2


pour moa c'est du chinois Tendresse


Dernière édition par le Mer 21 Fév 2007, 15:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 16:06

Bravo Croco , Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven . Pendant que j' étais chez Aline t' as pas chômé. J' ai cru apercevoir PGM ur filer a l' anglaise. Animaux48 Animaux48
Je rajoute calibres : 260 REM; 6.5-284.338 LM; Roquette

Et maintenant pour le rail ??? fou8 fou8
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 16:07

PS : nbres clics 31
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Bruno
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 16:46

31 franc a écrit:
PS : nbres clics 31

Ça doit être beaucoup plus que ça si ils valent 5 mm à 100 mètres, il semblerait que tu ait un débatement de 1,8 mètres à 100 mètres ce qui ferait 360 clics... A vérifier...

Les calibres que tu mentionnes sont tous avec des trajectoires très tendues avec des ogives à fort coefficient balistique. Si ton réticule dispose de graduations dans sa partie inférieure tu devrais pouvoir te passer de rail penté jusqu'à au moins 1000 mètres pour peu que ta lunette ait sufisament d'élévation (ce qui semble être la cas si nb de clics = 360 soit environ 62 MOA)
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 17:01

31 CLICS sur 1/2 tour, quand a l' autre demi tr. rien d' inscrit NADA, keutch, wallu ...
Par contre un numéro : 68 (aurait pu forcer un peu chez SWARO.)
Pour les graduations : oui. enaccord8 enaccord8
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ragnarus
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MessageSujet: MOA   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 17:13

Si pas d'autres indications dans la notice, un petit truc pour connaître le débattement de ta lunette :

Visser vers le bas jusqu'à la butée, ensuite compter le nombre de cliks sur un tour complet puis le nombre de tours jusqu'à butée finale en haut, cela va te donner ton débattement total à partir duquel tu pourra calculer le nombre total de MOA selon la notice; de cela il faudra déduire le nombre de cliks ou tours que tu auras mis pour faire ton réglage à 100 ou 300 pour savoir ce qui te reste comme MOA en élévation et partant de là, savoir si tu as réellement besoin d'un rail penté pour tirer à la distance que tu désire.
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 17:13

Je viens de m' apercevoir que je peus faire 6 tours complets + 4 clics.
1 an que j' ai le matos et c' est aujourd' hui que la lumière fut !!! fou2 fou2 fou2 fou2 fou2 fou2


- Avec une pente de 20 MOA a quelle distance maxi avec du 338 LM ?
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guy
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MessageSujet: inclinaison lunette??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 17:32

petit test rapide pour une balle qui sort a 830m/S mini zerote a 100m si il te reste 30moa en elevation tu passe a 1000m sinon tu pentes a 20moa
banane banane
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juju
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 17:46

La longueur de ton rail en millimetre multiplié soit par la tangente de 0.20 ou 0.30 degrés

Embarassed desolé j'ai pas pu me retenir
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ventejoux
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MessageSujet: Eh!Bèh!   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 17:59

Là,je m 'incline.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 18:03

31 franc a écrit:
Je viens de m' apercevoir que je peus faire 6 tours complets + 4 clics.
1 an que j' ai le matos et c' est aujourd' hui que la lumière fut !!! fou2 fou2 fou2 fou2 fou2 fou2


- Avec une pente de 20 MOA a quelle distance maxi avec du 338 LM ?

31 x 2 x 6 + 4 = 376 clics, j'étais pas loin avec 360 Wink
Ça te fait un peu plus de 64 MOA
En .338 avec une balle Lapua de 250 grs (CB = 662) partant à 900 m/s, arme zérotée à 400 m (fleche positive maximale de 30 cm à 300 mètres, tu restes dans la silhouette SC2) tu auras à compenser 37 MOA pour toucher une cible à 1200 mètres. Avec un rail penté à 20 MOA, tu n'en auras plus que 17, donc ça passe à l'aise.
Conclusion il ne te reste plus qu'à trouver un stand avec 1200 mètres pour débuter Very Happy

Détail interessant la balle est encore supersonique à cette distance et son temps de vol atteint 2,05 secondes Wink


Dernière édition par le Jeu 22 Fév 2007, 07:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 18:15

La méthode ragnarus vaut mieux que la notice. Je la garde sous le coude. enaccord8
Merci Bruno pour la démo. Tirer a 1200 M N'est pas mon but.Juste la curiosité de connaitre les limites du materiel, et montrer a juju et ventejoux qu'a 1200 M voir au-dela , ils ne sont pas a l' abris. Laughing Laughing Laughing
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EVIL
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MessageSujet: hup,hum!!!   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 21:52

La fonction du rail, n'est pas de passer en distance.

Mais uniquement de conserver le plus possible le réticule dans le centre optique de la lunette pour eviter les distorsions d'image.

C'est donc un compromis intelligent.

Parce que plus personne n'a de lunette avec réglage externe (ça servait à ça le réglage externe), alors l'évolution a été réglage externe, puis réglage interne pour la chasse, disparition des réglages externes, puis réglage interne pour le tir, puis retour au réglage externe (trés rare et trés cher).

une bonne méthode: tu te mets au milieu du réglage de ta lunette, tu tire sur une feuille de type "thermométre", et tu vois à quelle hausse tu est avec ton réglage central. Si besoin tu monte un rail pour te mettre au milieu de ton élévation et avoir un débattement qui couvre tout au plus prét du centre optique par le haut et le bas.

voila
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyMer 21 Fév 2007, 23:37

Méthode théorique :
Je règle la bague sur grossissement maxi. (Réticule dans le 2eme plan focal).
Je détermine, le calibre, le type de balle, le poid, la vitesse a la bouche.
Je zérote a 200 M plein centre Puis je tire une série de projectiles a 300 M et mesure la flèche en Cm. et divise par 2,54 Cm. (1 pouce) pour obtenir un chiffre que je reporte sur la table SWARO et me donne la spécificité du couple balle-canon sélectionnés, et obtiens de ce fait une correction de tir pour 5 distances très précises et toujours en comptes ronds, correspondant aux 5 RMB (barres de repères)de la lunette. Une petite manip sur la bague de parrallaxe, un peu sur la dioptrie, il ne me reste plus qu'a serrer les fesses, et a ajuster la mouche. Jusqu'a 900 M. maxi sans rail penté quelle que soit le calibre pour peu qu'il soit tendu et digne de ce nom. Au-dela rail 20 MOA envisagé. fou2 fou2
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ragnarus
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MessageSujet: rail penté   Inclinaison lunette ?? EmptyJeu 22 Fév 2007, 00:23

Voilà, t'as pigé pour le rail au delà de 900 m.

Mais attention toutefois dans les calculs les mètres c'est pas des yards et les pouces c'est pas des centimètres donc pas mélanger les deux.

1 pouce à 100 yards = 2,54 cm à 91,4 m donc 100 m = 2,8 cm
1 MOA à 100 yards = 2,54 cm
1 MOA à 100 m = 2,8 cm

Donc écart de groupement de 200 à 300 = flèche en cm par indice 2,8 qui te donnera le nombre de MOA de correction.

Sauf si tu as un mètre ruban étalonné en pouces.

Voire les indices de conversion dans les dernières pages des Malfatis.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyJeu 22 Fév 2007, 16:18

La vraie valeur de la minute d'angle est 1/60ème de degré soit 2,91 cm à 100 mètres.
La valeur de 2,8 cm est un arrondi qui vient du fait que les anglo-saxons admettent par approximation qu'une MOA vaut 1 pouce à 100 yards. Wink
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jacquemet
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? EmptyJeu 22 Fév 2007, 18:09

Les anglo-saxons font d'ailleurs une assez large approximation : ils ramènent ainsi arbitrairement à une longueur réelle de 2,659 cm à 2.54cm.

Ca doit faire une approximation d'environ 5%.
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MessageSujet: Re: Inclinaison lunette ??   Inclinaison lunette ?? Empty

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