| 7mm08 et Berger VLD 168 grs | |
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+13Mike lonassac NGUYEN jacquemet pgmUR EVIL AL 34 victor Patrick ventejoux 6 BR juju Bruno 17 participants |
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Auteur | Message |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 02 Mar 2007, 07:47 | |
| Bonjour Bruno, Au sujet des ogives SPEER GOLD MATCH 145 GR, j'ai eu l'occasion de les essayer avec des étuis REMINGTON et WINCHESTER et 37,80 GR (soit 2,45 grammes) de N150. Dans ma REM 700 VARMINT je tiens la pastille orange de 25 mm à 200 m soit 1/2 moa (quand je suis en forme). Amicalement JP | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Merci Ven 02 Mar 2007, 08:58 | |
| Mercide la recette, Jacques Pierre. | |
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lonassac Membre Junior
Nombre de messages : 198 Localisation : Tarn Date d'inscription : 12/08/2005
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 02 Mar 2007, 13:28 | |
| corrigez moi si je me trompe: Le free bore est la distance entre le collet de l'étui et le départ des rayures. C'est une distance "mécanique" mesurable et néanmoins réglable, car on peut allonger cette distance en rognant avec une fraise adéquat pour pouvoir monter les projectiles plus "longs".
Par contre, la distance entre la surface du projectile et le métal des rayures du canon est variable en fonction des désirs du rechargeur.
Note sur les balles BERGER: Du fait de leur profil très aerodynamique, leur partie avant; sur un tiers environ , est de plus faible section que les concurentes habituelles. Donc, on peut monter les projo Berger, en les sortant plus de l'étui, et sans qu'ils touchent le depart des rayures, qu'avec une Sierra, par exemple. En montant les projo plus long, on gagne de la place pour la poudre.
BERGER 168 gr en 7mm : J'ai lu quelque part que ces projo ne marchent pas bien en 7-08, mais sont plutot destinés aux étuis de plus grande capacité , style 7RM, qui sont capables de les pousser à plus grande vitesse que les 750 m/s du 7-08. Il semblerait qu'ils marchent mieux aux allentours de 900 m/s. Je ne l'ai pas vérifié moi même.
Je pense que tu peux aller mettre tes ogives BERGER, jusqu'à ce tu ais une petite éraflure des rayures sur le laiton du projectile. Si tu as un peu peur, tu peut reculer d'un petit dixième de millimètre. Sachant que beaucoup "plantent" carrément les ogives dans les rayures. C'est à dire qu'avec des étuis bien aux cotes de la chambre et une tension du collet faible, la fin du mouvement de verrouillage de la culasse enfonce délicatement le projectile dans l'étui, apres qu'il se soit calé dans le cone de départ des rayures. Cette procedure est utile pour assurer un parfait alignement du projectile et de l'étui dans la chambre. ATTENTION , néanmoins à ne pas faire cela avec des charges au delà des tables de rechargement, comme j'ai vu certains..... De plus il faut monter en charge doucement et surveiller les signes extérieurs de pression.
Personellement, je n'utilise pas cette technique avec toutes mes carabines, mais celle avec qui je l'utilise ne m'a jamais posé quelconque probleme de sécurité, en tenant compte de ces conseils de chargement: Jamais aller au dela du maxi de la table Vitha ou autres, voire un peu moins. Si on veut plus de vitesse, on change le calibre de l'arme, on ne force pas la charge, car le jour ou il fait chaud, on a des surpressions dangereuses.
A+ didier | |
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Bruno Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 53 Localisation : 77 et 93 Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 02 Mar 2007, 13:41 | |
| - lonassac a écrit:
BERGER 168 gr en 7mm : J'ai lu quelque part que ces projo ne marchent pas bien en 7-08, mais sont plutot destinés aux étuis de plus grande capacité , style 7RM, qui sont capables de les pousser à plus grande vitesse que les 750 m/s du 7-08. Il semblerait qu'ils marchent mieux aux allentours de 900 m/s. Je ne l'ai pas vérifié moi même.
Il semble que ce soit la que réside mon problème. Il me faudrait faire procéder au réalésage dont tu parles pour gagner encore un peu de volume de poudre et approcher ces vitesses. J'ai réussi à atteindre les 800 m/s mais les amorces sont bien plates et pour l'instant j'en reste la avec les Berger. Les Sierra sont à nouveau disponibles malgré un prix élevé... | |
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Mike Nouveau membre
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 27/09/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 02 Mar 2007, 17:29 | |
| - Bruno a écrit:
- lonassac a écrit:
BERGER 168 gr en 7mm : J'ai lu quelque part que ces projo ne marchent pas bien en 7-08, mais sont plutot destinés aux étuis de plus grande capacité , style 7RM, qui sont capables de les pousser à plus grande vitesse que les 750 m/s du 7-08. Il semblerait qu'ils marchent mieux aux allentours de 900 m/s. Je ne l'ai pas vérifié moi même.
Il semble que ce soit la que réside mon problème. Il me faudrait faire procéder au réalésage dont tu parles pour gagner encore un peu de volume de poudre et approcher ces vitesses. J'ai réussi à atteindre les 800 m/s mais les amorces sont bien plates et pour l'instant j'en reste la avec les Berger. Les Sierra sont à nouveau disponibles malgré un prix élevé... ça doit dépendre du canon, car j'ai encore fais un test la semaine derniére à 300m, et le résultat était excellent. | |
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ARMECA Membre
Nombre de messages : 41 Age : 44 Localisation : CARPENTRAS 84 Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Jeu 26 Avr 2007, 23:13 | |
| Les pas de rayures des canons de série ( et même parfois des canons "match" ) peuvent être légèrements différents des données annoncées.
Avec une balle VLD de 168 grs à 750 m/s, on est à la limite de la stabilité avec un pas de 9.5".
J'ai tiré ces mêmes balles en 7-08 à 835 m/s dans une R 700 varmint en 7-08, elles étaient alors parfaitement stabilisées. Ne PAS tenter ces vitesses avec de la N 150 !
Dans un canon match Border au pas de 8.5", on est tranquille... | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: ? Ven 27 Avr 2007, 04:56 | |
| Bonjour. Peux tu nous préciser pourquoi il ne faut pas les tirer avec de la N150? | |
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Bruno Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 53 Localisation : 77 et 93 Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 05:12 | |
| Je pense que sans allonger la distance "fin de la chambre"/"début des rayures", en grignotant un peu ces dernières, c'est à dire autoriser les munitions avec des projectiles moins enfoncés sans pour autant être plantés dans les rayures, on ne peux pas atteindre ces vitesses avec un pas de 9,5 sans risquer de fortes surpressions avec la N150... Pendant mes essais, les vitesses maxi atteintes sans signes de surpression trop inquiétants se situaient plutot vers 805 m/s... Les bords des amorces étaient encore arrondis mais beaucoup moins qu'avec une charge classique... | |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 05:45 | |
| Bonjour Bruno, Pourrais-tu STP me communiquer ta recette pour le 7-08 mm avec ogive BERGER VLD en 168GR et la N150? Je compte faire quelques essais dans ma PGM UR avec 1 canpn LW de 61 cm et un pas de rayure de 9,5". Mais aussi dans 1 canon REM 700 de 66 cm au pas de 9"1/2. Est ce que 2,45 gr ou 2,5 gr de N150 te paraît correct? Merci d'avance. Amitiés JP | |
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juju Modérateur
Nombre de messages : 4253 Age : 70 Localisation : Gironde Hérault Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 10:48 | |
| - ventejoux a écrit:
- Bonjour.
Peux tu nous préciser pourquoi il ne faut pas les tirer avec de la N150? C'est une histoire de volume de gaz et de mouvement de l'ogive. PS je suis sérieux | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: N150 Ven 27 Avr 2007, 13:16 | |
| Je ne doute pas de tes qualités de sèrieux,Juju,mais la réponse manquait de précision. C 'est la poudre que j 'utilise le plus dans ce calibre... | |
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Bruno Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 53 Localisation : 77 et 93 Date d'inscription : 10/10/2006
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 16:17 | |
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uvson Membre
Nombre de messages : 49 Age : 48 Localisation : Rennes (35) Bretagne Date d'inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 20:12 | |
| salut JP, contact Tom Highway de mailly, il les tire avec succes dasn une REM700 | |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 20:48 | |
| - uvson a écrit:
- salut JP,
contact Tom Highway de mailly, il les tire avec succes dasn une REM700 Bonsoir Julien, Merci pour l'info. J'essaierai de le contacter (si j'arrive à me connecter). | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: re Highway. Ven 27 Avr 2007, 20:59 | |
| je crois que ce Highway habite dans le Midi. | |
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tonio Membre Initié
Nombre de messages : 69 Age : 50 Date d'inscription : 19/03/2007
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 21:10 | |
| Toutes les personnes avec qui j'ai discuté des Berger VLD ont été très déçu en rechargeant normalement. Dès lors qu'ils ont collé la balle dans les rayures avec une faible tension de collet, ça s'est mis à super bien fonctionner. Y'a peut etre une piste là... Au passage JP, tu as commandé les VLD ? a+ | |
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uvson Membre
Nombre de messages : 49 Age : 48 Localisation : Rennes (35) Bretagne Date d'inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 21:14 | |
| - ventejoux a écrit:
- je crois que ce Highway habite dans le Midi.
toulouse! | |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 21:22 | |
| Bonsoir Tonio,
J'ai pris 5 btes pour les tester quand j'étais chez ESP pour ma NF.
Je comptes aller au TNV demain pour essayer la Bushnell 4-12x42 mildot avec télémètre (si la météo est clémente) car au CTCM il y a le Championnat SM ce W.E.
Si tu passes demain je pourrais te céder 1 bte pour que toi aussi tu puisses faire des essais.
Si c'est concluant on groupera nos commandes.
@+
JP | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: toulouse.. Ven 27 Avr 2007, 21:22 | |
| Oui,c 'est bien lui,le frère éloigné d'Heming... | |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 21:23 | |
| - ventejoux a écrit:
- je crois que ce Highway habite dans le Midi.
Bonsoir Ventejoux, Dommage qu'il ne soit pas parmi nous sur ce forum. Amicalement JP | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: highway. Ven 27 Avr 2007, 21:36 | |
| bonsoir Jp.
je suis d 'accord avec toi.C 'est bien High,le frère d 'Heming.
Il fait partie des sages d 'un autre forum,et ne poste jamais n 'importe quoi... Un jour,peut être,saisi par la grace,frappera t il chez nous?
As tu remarqué combien l 'élite du tir se bouscule à notre porte maintenant?
je crois que je vais aller vendre des brochettes au black devant l 'entrée du CTO,juste le temps de récupérer les fonds nécessaires à l 'achat de la nouvelle Salva,équipée du télémètre JBC,qui est génial!
c 'est mieux fréquenté que celle du stade de france,et il n 'y a pas de hooligans.
bona ni tothom. | |
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uvson Membre
Nombre de messages : 49 Age : 48 Localisation : Rennes (35) Bretagne Date d'inscription : 01/04/2007
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 21:36 | |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 21:47 | |
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Dernière édition par le Ven 27 Avr 2007, 21:55, édité 1 fois | |
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NGUYEN Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1020 Age : 56 Date d'inscription : 24/12/2006
| Sujet: Re: 7mm08 et Berger VLD 168 grs Ven 27 Avr 2007, 21:50 | |
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