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papy09
juju
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victor
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victor


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MessageSujet: FREE BORE   FREE BORE EmptyVen 09 Juin 2006, 16:54

FREE BORE Albumpic8ju

la le victor il a compris Cochonne
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juju
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyVen 09 Juin 2006, 17:38

Victor il est parfait ton shema etCZ a là sa réponse
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victor
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victor


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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyVen 09 Juin 2006, 18:12

il est fort le victor Cochonne Cochonne
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papy09
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papy09


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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptySam 10 Juin 2006, 16:39

Lucke Balaise la Victor .... Laser
Dis donc va y avoir une bourse aux armes le dimanche 25 juin a Toulouse'cong Laser
C'est dans la gazette des armes Laser
a+++++
papy09 clown clown
Bonjour a madame crocote Very Happy
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papy09
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papy09


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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptySam 10 Juin 2006, 16:39

LE Victor
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michel66
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michel66


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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyDim 11 Juin 2006, 06:49

salut a tous

j'ai testé hier mon premier rechargement en 222rem.
(drole d'impression lors du tir de la 1ere cartouche....)

pour la question du free bore, pour eviter les boulettes, j'ai laissé 2 mm d'espace.

petit a petit je reduirai cet espace, mais le resultat n'est pas si mal.
surtout pour un 1er rechargement je trouve
3 impacts se touchent + 2 autres se touchent à 100 m - avent un vent assez concequent.

à 200 m y a encore du boulot... peux mieux faire

ciaoooo
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ventejoux
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ventejoux


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MessageSujet: Bravo!   FREE BORE EmptyDim 11 Juin 2006, 07:58

C 'est plus que bien pour un début.
Tu peux avancer tes ogives jusqu à 2/10è de mm de la prise de rayures.
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jef
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyDim 11 Juin 2006, 20:31

au risque de sembler ignare !! hinhinlo hinhinlo

j'aimerais bien un cours sur le free bore !! parceque : je comprends très bien les avantages d'avoir un free bore le plus a zéro , mais quelles sont les conséquences avec un free bore plus grand (y a t'il des différences flagrantes )
- de plus , au rechargement comment (à moins de tatonner ) faire une mesure au 2/10ème avec une presse standard
- et dans le cas d'une carabine à verou , n'est-il pas intéressant justement d'avoir 1 ou 2 /10ème de plus dans la mesure ou le verrou va "ajuster " cette différence ...

enfin bon !! je suis totalement novice en la matière , et toutes vos explications sont les bienvenues !!!! j'aime bien comprendre enaccord1 enaccord1

et le tableau du croco est parfait pour enfin tout comprendre !!

ah !! et une dernière chose : justement comment mesurer exactement la chambre pour connaitre le départ de la prise de rayures , pour justement déterminer ce free bore ?

bon j'ai fini de vous casser les pieds !!! enaccord1 enaccord1

je viens déjà de glaner le message suivant de PINNA ( merci a lui !!)
pour la mesurer on utilise 3 jauge, la Go ( la culasse doit fermer avec cette jauge engagée ), la NO-Go ( si la culasse ferme sur cette jauge, la précision ne sera pas bonne car la feuillure est trop longue ) la FIELD ( la culasse ne doit pas fermer, si c'est le cas feuillure trop longue et danger, il faut revisser le canon pour la diminuer).

le Free bore est la distance en sortie de chambre jusqu'à la prise de rayure. Sur les carabine de chasse ou magnum il est trés long et la balle vol librement avant de forcer dans les rayures afin d'eviter un grosse montée en pression.

pour le mesurer, monter une ogives à l'envers à coulissement gras sur une douille ( cul plat en avant ) introduire la douille dans la chambre et fermer la culasse.
Enprenant les rauyures l'ogives va rentrer dans la douille.prendre la cote CIP sur un site de cartouche et faire la difference entre longueur chambrage et longueur douille + ogive depssant de cette derniere.
cela te donnera le vol libre de la balle.


ça vous évitera de réexpliquer ça , mais la suite !! banane je veux bien !! enaccord1 enaccord1
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jacquemet
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyDim 11 Juin 2006, 21:02

Essayons !

Question majeure en la matière : résoudre le dilemne :

- pas de free bore, peu, ou pas mal ?

- si pas assez de free bore, risque de surpression ; si vraiment trop de free bore, risque de perte de précision !

En bref, choisir entre un groupement très serré et une éventuelle surpression !

Et en plus, pas mal de paramètres sont liés à des phénomènes délicats à maitriser comme le calibre, le chargement, la progressivité plus ou moins grande du raccordement aux rayures.

Certains tireurs de bench rest dans les calibres du type 6BR, ainsi que dans les calibres exotiques qui gravitent autour osent mettre l'ogive au contact (free bore nul !).

Beaucoup appliquent une solution simple : 0.2 millimètres de free-bore.

Et des auteurs existent qui précisent, par exemple, qu'un free bore de 1 millimètre (voire 2) ne perturbe pas la précision !

Alors qui croire ?

A titre personnel, suite à un incident de surpression qui ne peut s'expliquer que par une ogive probablement pas suffisament enfoncée (peut-être du fait d'une action insufisamment poussée au bout sur le levier de la presse), je choisi maintenant la voie de la prudence (pour ma santé et aussi pour celle de mon arme) : au moins 0.5 millimètres sinon plus !
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papy09
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyDim 11 Juin 2006, 21:45

jacquemet a écrit:
Essayons !

Question majeure en la matière : résoudre le dilemne :

- pas de free bore, peu, ou pas mal ?

- si pas assez de free bore, risque de surpression ; si vraiment trop de free bore, risque de perte de précision !

En bref, choisir entre un groupement très serré et une éventuelle surpression !

Et en plus, pas mal de paramètres sont liés à des phénomènes délicats à maitriser comme le calibre, le chargement, la progressivité plus ou moins grande du raccordement aux rayures.

Certains tireurs de bench rest dans les calibres du type 6BR, ainsi que dans les calibres exotiques qui gravitent autour osent mettre l'ogive au contact (free bore nul !).

Beaucoup appliquent une solution simple : 0.2 millimètres de free-bore.

Et des auteurs existent qui précisent, par exemple, qu'un free bore de 1 millimètre (voire 2) ne perturbe pas la précision !

Alors qui croire ?

A titre personnel, suite à un incident de surpression qui ne peut s'expliquer que par une ogive probablement pas suffisament enfoncée (peut-être du fait d'une action insufisamment poussée au bout sur le levier de la presse), je choisi maintenant la voie de la prudence (pour ma santé et aussi pour celle de mon arme) : au moins 0.5 millimètres sinon plus !

Salut jacquemet
Tu as bien raison , j'ai compris ça , faut pas jouer n'importe comment avec la poudre ... La prudence , toujours la prudence
violent22
a++++
papy09 clown clown
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyLun 12 Juin 2006, 04:49

merci pour vos réponses !! et ça va dans le sens que je pensais : la sécurité et la prudence !!
mais je pensais qu'il y avait eu plus de "tests" précis pour donner une réponse
en tous cas , merci de vos explications à tous , j'y vois plus clair et en conclusion : mieux vaut un peu trop de free bore que pas assez !!! aaaaa
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyLun 12 Juin 2006, 05:42

jef a écrit:
merci pour vos réponses !! et ça va dans le sens que je pensais : la sécurité et la prudence !!
mais je pensais qu'il y avait eu plus de "tests" précis pour donner une réponse
en tous cas , merci de vos explications à tous , j'y vois plus clair et en conclusion : mieux vaut un peu trop de free bore que pas assez !!! aaaaa
Lucke Salut l'ami Laser
Ben oui , ce sont tes mains , tes épaules et ton visage Shocked
alors faut faire tres gaffe Mr. Green Mr. Green
a++++++
papy09 clown clown
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victor
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyLun 12 Juin 2006, 05:54

trop de free tue la free Shocked
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jacquemet
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyLun 12 Juin 2006, 06:10

jef a écrit:
merci pour vos réponses !! et ça va dans le sens que je pensais : la sécurité et la prudence !!
mais je pensais qu'il y avait eu plus de "tests" précis pour donner une réponse
en tous cas , merci de vos explications à tous , j'y vois plus clair et en conclusion : mieux vaut un peu trop de free bore que pas assez !!! aaaaa

Les "tests" il y en a surement eu ! Mais quelle répartition entre "sans ennuis" et "avec emm..ments sinon pire" ? Combien de "avec emm.." sans accident de personne ont quand même détérioré une arme ? Combien de "sans ennuis" ont-ils permis de noter un accroissement vraiment intéressant de la précision ? Et combien sont restés dans la seule mémoire de ceux qui ont essayé ?

Alors, dans le doute, chacun choisit !
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michel66
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyLun 12 Juin 2006, 18:53

salut jacquemet
ouais securité tu as bien raison ( si je peux preserver ma tete de beau gosse clown )

je viens de terminer mon 2eme rechargement.

cette fois ci, pour essai, j'ai fait une serie a 2 mm, comme le premier rechargement et une serie à 1 mm
( elements et grammages identiques)

je teste ca samedi, je verrai ce que ca apporte

je me suis appercu aussi que selon la facon d'actionne le levier l'enfoncement pouvait etre plus ou moins important, ( ca se joue a pas grand chose mais bon)
ca vous fait ca aussi ou c'est du fait que ma presse est un modele de base ?

adiu

( merci ventejoux pour l'info de limite du free bore thumright )
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papy09
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MessageSujet: Re: FREE BORE   FREE BORE EmptyLun 12 Juin 2006, 20:16

michel66 a écrit:
salut jacquemet
ouais securité tu as bien raison ( si je peux preserver ma tete de beau gosse clown )

je viens de terminer mon 2eme rechargement.

cette fois ci, pour essai, j'ai fait une serie a 2 mm, comme le premier rechargement et une serie à 1 mm
( elements et grammages identiques)

je teste ca samedi, je verrai ce que ca apporte

je me suis appercu aussi que selon la facon d'actionne le levier l'enfoncement pouvait etre plus ou moins important, ( ca se joue a pas grand chose mais bon)
ca vous fait ca aussi ou c'est du fait que ma presse est un modele de base ?

adiu

( merci ventejoux pour l'info de limite du free bore thumright )
Salut beau gosse Lucke
Il faut que l'enfoncement soit identique pour les balles ... J'ai eu ce probleme et c'etait les collets qui n'avaient pas la meme longeur ; donc je retaille et quand je passe a la presse pour mettre les balles , je le fais toujours en 2 fois : Un coup "leger" pour positionner l'ogive , ensuite je fais touner la cartouche sur le Shel older de 1/4 de tour avant de recommencer en appuyant un peu plus Shocked Comme ça l'ogive est
mieux centrée Mr. Green Mr. Green Mr. Green
a+++++++
papy09 clown clown
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