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Patrick
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MessageSujet: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptySam 02 Aoû 2008, 08:25

Bonjour à tous,

Suite à mon séjour en à Bisley et aux discutions sur le pas de tir, je suis persuadé qu'il me faut utiliser une ogive plus lourde...220 voir même 240 grains !!! (et la faire sortir au allentour de 900m/s)

C'est ce qui ce fait pour la longue distance ?!?!

Ma question est la suivante, de quelle longueur MAXI puis-je faire ma cartouche ?
Sachant que je ferais modifié mon free-bore en fonction de ma nouvelle cartouche.

J'ai fait des mesure, mais étant un amateur sur les questions de rechargement, je souhaite avoir les avis avisés des spécialistes.

Je trouve une longueur d'environs 90.50mm (91.00)...avec un étuis qui mesure 66.70mm (moyenne) et une ogive de 220 GR Sierra Match King de 37.60mm (moyenne).
Actuellement, je tire des 185 GR lapua scénar ...longueur totale 86.80 et des 190 SMK...longueur totale 88.70

Merci et A+,
Olivier
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p.fichaux
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptySam 02 Aoû 2008, 08:38

La vitesse maxi en 220 gr et 833 m/s chez vitha et un 240 vers 900 m il me emble qui a un grand risque de surpression.
Et toujours titiller la pression maxi pas bon pour tous le monde passe a un calibre inférieur genre 6.5 -284.
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phil 37
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptySam 02 Aoû 2008, 09:38

Pour info, volume d'eau de tes douilles et longueur de ton canon.Merci.
Berger VLD, as tu essayé?
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyMer 06 Aoû 2008, 06:42

La 210 GR Berger !!!
Oui, j'y ai pensé, mais elle est plutôt chère et pas toujours facile à trouver...
De plus, beaucoup de tireur son très satisfait de la SMK en 220 GR !!!
Bon, j'attend toujour que l'on me donne des mesures...pour me faire une idée !!!
Merci et A+,
Olivier
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guy
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyMer 06 Aoû 2008, 07:28

hello,as tu essayé la charge de precision de VITHA
185 grains lc 84.8=78.7(5.10) de N 165 = 915 m/s scratch
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyMer 06 Aoû 2008, 16:12

Salut Guy,

Je suis déjà à 935 m/s avec la 185 GR et seulement 72.5 GR de N 165 !!! (je suis en surpression si je vais plus haut...sauf si je refait mon free bore...)
Mais si je le modifie, je pense qu'il serait bon de passer sur une ogive plus lourde...donc, je me renseigne)

Encore merci et A+,
Olivier

Autre question...comment détermine ton la longueur maxi que l'on peut donner à une cartouche ???
Quelque soit le calibre...
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Patrick
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyMer 06 Aoû 2008, 20:39

Tu oublies une info capitale pour avoir une réponse correcte :
Ton pas de rayure
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyJeu 07 Aoû 2008, 06:34

C'est un pas de 10 qui est très bien pour une ogive lourde de 220 GR. (comme me l'a fait remarqué notre ami armeca, pour la 240 GR il vaux mieux un pas de 9)
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyJeu 07 Aoû 2008, 17:30

Plutôt que de chercher une longueur maxi, ne serait-il pas plus judicieux de chercher le bon positionnement de la balle dans l'étui et faire la chambre en conséquence ??
Je dis ca comme ca Rolling Eyes pour répondre a la question : " Comment détermine t-on la longueur maxi que l'on peut donner a une cartouche ??? Quel que soit le calibre ".

Pour le mien de calibre :
-Nosler 225 gr.en haut
-Scénar 250 gr.en bas
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jean-mi31
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyJeu 07 Aoû 2008, 18:12

Bonsoir a tous
Vu la portion de la balle qui reste encore guidée dans le collet je pense que l'on peut encore la sortir d'au moins 1 mm. Reste a savoir si cela permettra de gagner significativement de la vitesse en chargeant un petit peu plus.
Un guidage de la balle dans le collet de 4 à 5 mm (la partie cylindrique) me semble suffisant. C'est comme cela Olivier que tu obtiendra la cote maxi de ta munition + le free bore adéquate pour le 300 et cela donc te permettra pour une balle donnée ce qu'il te reste a "throater".

A+
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guy
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyJeu 07 Aoû 2008, 20:54

un jour un vieux chimiste m"a expliqué que pour qu'une cartouche est une bonne combustion il falait que l'ogive est a l'explosion une certaine force d'arrachage donc ou tu l'enfonce completement,ou tu sertis ou tu l'as place au contac des rayrures.mais je ne crois pas que tu vas gagnier de la vitesse.de la surpression !oui scratch


Dernière édition par guy le Jeu 07 Aoû 2008, 21:02, édité 1 fois
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Patrick
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyJeu 07 Aoû 2008, 20:57

jean-mi31 a écrit:
Bonsoir a tous
Vu la portion de la balle qui reste encore guidée dans le collet je pense que l'on peut encore la sortir d'au moins 1 mm. Reste a savoir si cela permettra de gagner significativement de la vitesse en chargeant un petit peu plus.
Un guidage de la balle dans le collet de 4 à 5 mm (la partie cylindrique) me semble suffisant. C'est comme cela Olivier que tu obtiendra la cote maxi de ta munition + le free bore adéquate pour le 300 et cela donc te permettra pour une balle donnée ce qu'il te reste a "throater".

A+

D'accord, mais en tenant compte tout de même de la position du Boat-Taill... Si on avance trop le projectile, le boat-taill va se retrouver au milieu du collet... est-ce que celà ne va pas provoquer des turbulences néfastes à la précision?

De plus, comme tu dis qu'un guidage de 4 ou 5mm semble suffisant, il ne faut pas perdre de vue que le collet de la 300WM ne fait que 8, 63mm et que case-trimé, il fait encore moins... donc on est dans les normes de tenue, mais juste, me semble-t-il.
Je pense, comme dit 31Francs, qu'il vaudrait peut-être voir avec divers projectiles et ne faire ton free-bore qu'en conséquence d'une seule ogive... ce qui me paraît bien restrictif, tout de même...
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyJeu 07 Aoû 2008, 21:22

Merci à tous,
J'ai enfin des réponses constructives qui vont dans mon sens...
31 francs a eu une super idée en découpant ces étuis, je pense que c'est ce qu'il y a de plus parlant.

Je pense comme toi, et je vais surement utiliser la même technique.

Pour ce qui est de la restriction, tu as raison Patrick, mais cette carabine est destiné seulement pour la longue distance, pas pour du 300 ou du 500m...(quelques concours et Bisley !!!)

Il faut faire des choix, parfois même des paris sur l'avenir et les performances "potentielle" d'une nouvelle cartouche, je pense que cela peut valoir le coup...même si actuellement elle marche vraiment bien à 100 yards avec de la 185 GR.

Si vous avez d'autres infos, je suis toujours preneur...j'aime les discutions, les recherches et les avis de chacuns...alors continuons !!!

A+ et encore merci à tous,
Olivier
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 07:20

Pour la découpe des douilles j'ai utilisé un touret a meuler. Ca chauffe les doigts, aie,ouille......... mais c'est rapide king

Suite:
Pour optimiser tes vitesses une recherche sur le diamètre et la longueur d'un canon plus conséquent (quoique certains en disent) a laquelle on y rajoute un taux de remplissage adapté des douilles devraient apporter un gain plus significatif qu'un travail sur le positionnement de la balle qui lui devrait resté invariable (cfr. photo). De plus comme les charges compressées ne foisonnent pas dans le 300 Winch.Mag. (sauf chez mon associé vert et ecailleux Laughing Laughing ) autant positionner la balle idéalement.
Sachant que la meilleure vitesse n'est pas spécialement la plus rapide (régime vibratoire) en 300 Winch. Mag. tu en aura toujours assez pour arriver en super-sonique pour les distances que tu convoites et l'exédent de vitesse n'est pas obligatoirement un bénéfice.
PS : Je me suis laissé dire que C.Salva avait une banque de données bien achalandée pour tout ces problèmes compliqués Rolling Eyes.
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 07:33

il est fort le 31 francs sur les les charges com pressées

c'est vrai qu'il a eu un super prof en rechargement Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 08:08

Je vous le fais pas dire cher associé Mr. Green .
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 11:33

est-ce que celà ne va pas provoquer des turbulences néfastes à la précision?


Non pas de soucis pour la 6.5 X 55, j'ai une partie du BT dans le collet pas de soucis.
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 11:41

De toute façon, si le noeud coulant est bien fait, il peut pas se barrer du collet
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 11:55

.........le lapin albino .....Coucou03
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 12:57

Ben oui
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 12:59

lapin ture a l'huile c'est plus difficile mais c'est bien pale
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 13:02

Non, non et non, ne commence pas à me parler boulot, je vends de la peinture toute l'année, alors......
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 13:06

Et même que des fois ça écaille mdr11
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 16:47

TROP BEAU POUR DUREE !!!!

Un post sérieux, qui dure "presque" deux pages sans aucune connerie !!!!

Enfin, j'aurais eu quelques réponses avant ... le début de la fin !!!

(pour répondre à 31 francs, mon canon fait déjà 32 pouces !!! je pense que c'est déjà pas mal...)
(C'est dailleur grace à lui, que j'arrive à obtenir 935 m/s avec seulement 72.5 GR de N165)
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... EmptyVen 08 Aoû 2008, 17:20

Ben voila ! fallait le dire que tu avais un 32 pouces.thumright .
935 m/s avec quelle balle et quel poid ? scratch
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MessageSujet: Re: Infos 300 Wmag ...   Infos 300 Wmag ... Empty

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