| 700 rem ou RS1 commando? | |
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+27ARMECA phil 37 Springfield1903 zenguibou NGUYEN CZ75 mad dog fotoflou lulu & nath lonassac p.fichaux 31 francs THT papy09 jacquemet Nathalie Patrick victor rekcah guy calou02 pdcm xx marcodyle J@r0d pgmUR OJ 31 participants |
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Auteur | Message |
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rekcah Membre
Nombre de messages : 31 Age : 41 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 18:47 | |
| la RS1 et la REM700 en 7-08 | |
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Patrick Rang: Administrateur
Nombre de messages : 3625 Age : 67 Localisation : Grabels (34) Date d'inscription : 15/06/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 19:14 | |
| - rekcah a écrit:
- pour le 1600M c'est pas moi qui fait de tel cartouche mais je l'ai vu en action, pour le 1000 elle va pas vite mais elle arrive, V0: 720M/s
Bien, récapitulons sérieusement, cette fois-ci... Nous sommes tous d'accord, enfin, ceux qui y connaissent quelque chose, et non pas ceux qui ne font que répéter ce qu'ils ont lu, ou ce qu'ils ont entendu, que pour qu'une cartouche garde de sa précision, il faut qu'elle arrive dans la cible avec encore une vitesse supersonique, et pour tout dire, une vitesse confortablement supersonique... (c'est à dire approchant les 400 m/s...) En dessous de cette vitesse, bien entendu, le projectile arrivera à la distance... mais s'il faut en tirer 50 pour en avoir 5 dans la cible... je ne vois pas l'intérêt!!! Je n'appelle plus celà de la précision, mais "avoir un c.l bordé de nouilles"!!! Du hasard, quoi ... Donc, revenons à nos vitesses, et quitte à être lassant, mais pour la clarté de notre étude, j'ai mis ci-dessous la marque du projectile, son poids en grains, le nombre de minutes d'angle (MOA) qu'il faudrait mettre pour atteindre 1600m, et sa vitesse résiduelle à cette distance. BERGER 168grs VLD = 111 MOA et 290,7 m/s BERGER 180grs VLD = 104 MOA et 301,3 m/s Hornady A-Max 162grs = 114 MOA et 285,8 m/s SIERRA HPBT 150grs = 159 MOA et 241,1 m/s SIERRA HPBT 168grs = 144 MOA et 253,4 m/s SIERRA HPBT 175grs = 125 MOA et 265,5 m/s J'en oublie sûrement, mais j'essaie de faire bref... On voit donc à ce descriptif que le projectile qui tient le mieux est la Berger VLD 180grs. Mais elle n'est qu'à 301 m/s... Pour qu'elle soit à 341 m/s il faudrait une sortie à la bouche de 880 m/s et pour être à 364 m/s à 1600m (ce qui serait plus confortable!) il faudrait sortir à 920 m/s... Et c'est là que ça coince... peux-tu m'expliquer comment tu fais pour atteindre ces vitesses??? As-tu des données que j'ignorerais et qui te permettrais cet exploit??? Si oui, n'hésites pas à partager ton savoir, les forums sont fait pour ça, que les vétérans du rechargement donnent des conseils aux plus novices, ce qui leur fait gagner du temps et surtout éviter des erreurs qui pourraient se révéler dangereuses pour eux ou leurs voisins de stand... Moi, tu sais, j'estime n'être qu'un débutant à peine confirmé en rechargement, toujours avide de conseils de la part de ceux qui ont essayé et trouvé la "panacée" que je n'aurais pas trouvée... La seule chose que je puisse dire, à propos du 7-08, c'est que mes rechargements même les plus fous ne m'ont jamais amenés à 1600m, même pas assez correctement à mon goût à 1000m... tout juste à 800m... Et pourtant je cherche, crois-moi... ça fait un peu plus de trente ans que je cherche... C'est pourquoi, moi, je ne dirais pas de telles choses à quelqu'un qui demande conseil sur le 7-08... mais évidemment, celà ne regarde que moi, hein? | |
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OJ Membre Vétéran
Nombre de messages : 525 Age : 48 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 07/06/2008
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 19:36 | |
| Merci pour le cours Patrick, c'est vrai que le forum sert a des gars comme moi qui cherche des infos assez rapidement. Mais j'ai vite appris sur les forum qu'il ne fallait pas tout prendre dessuite, qu'il fallait recouper plusieurs infos et sur plusieur forum, C'est vrai que malheureusement et je ne comprend toujours pas, beaucoup disent des conneries mais peu etre que ce n'est pas intentionnel, aller savoir | |
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J@r0d Membre Junior
Nombre de messages : 141 Age : 50 Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 19:43 | |
| Mais si c'est possible 1600m, je l'ai lu sur un autre forum et croyez moi il y avait des super pro la ba, ce que je disait leur semblait tellement ridicule qu'ils m'ont rit au nez quand je leur ai dit que 800m c'était le max pour rester dans la précision et meme en leur prouvant par A+B qu'ils ont tord ils trouvent le moyen de vous dire: "Oui mais non, c'est nous qu'on a raisons" Et encore Patrick t'a sortie les chiffres il aurait pu aussi faire une étude d'usure du canon, parce que a sortir a 900m/s il va pas durer longtemps, a oui mais c'est vrai sur l'autre forum il tire de la moly pour pas le bouffer | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 19:48 | |
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J@r0d Membre Junior
Nombre de messages : 141 Age : 50 Date d'inscription : 04/10/2007
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 20:17 | |
| Surtout déconne | |
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jacquemet Membre Vétéran
Nombre de messages : 779 Age : 75 Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49'E) Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 21:42 | |
| - Patrick a écrit:
- Ben, môaaa, Meuussieur, depuis que je travaille dur mon rechargement de 7-08, j'ai que des embêtements...
Les gendarmes sont venus me dire que j'avais cassé une vitre à Grabels... heureusement, le propriétaire n'a pas porté plainte... vous me direz que j'avais visé une vitre d'une maison abandonnée, je suis prudent, môaa...
Grabels est à 7 km du stand!!!!!!! Faudrait qu'ils révisent leurs données sur la balistique extérieure ... Une petite lecture des bouquins kivonbien leur démontrerait que même à la 12.7, c'est à peu près impossible d'y parvenir. | |
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jacquemet Membre Vétéran
Nombre de messages : 779 Age : 75 Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49'E) Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 21:46 | |
| - Nathalie a écrit:
- rekcah a écrit:
- hechoamano a écrit:
- Ce qui me gène sur la remington c'est le calibre 7 08. Calou02 toi qui a une 300 savage tu peu me dire la portée efficace de la balle, Par exemple le 7 08 a 800 mètre fini.
tu peux aller sans problème a 1000M en 7-08 et meme si tu la boost un peux tu peux aller a 1600M. Ben dis donc à quelle vitesse tu sors pour aller à 1600m parce que nous on n'arrive pas à 1000M et d'après un grand spécialiste du rechargement qui écrit dans cible et que nous connaissons 800m c'est la dernière distance ou on peut espérer faire quelques choses!!! Et encore, avec un sacrée pente au rail et une lunette grand champ ! La dernière fois que j'ai vu un copain faire un essai à Castres à la 7-08 avec une RS1 toute neuve, une superbe zeiss et un rail non penté, il était à fond de réglage sur sa tourelle d'élévation à 400 mètres (tir bine centré) !!!! Et pourtant, il avait essayé de tirer le plus de vitesse possible de ses munitions. | |
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papy09 Modérateur
Nombre de messages : 7181 Age : 74 Localisation : Oust / Ariége Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 21:48 | |
| - rekcah a écrit:
- hechoamano a écrit:
- Ce qui me gène sur la remington c'est le calibre 7 08. Calou02 toi qui a une 300 savage tu peu me dire la portée efficace de la balle, Par exemple le 7 08 a 800 mètre fini.
tu peux aller sans problème a 1000M en 7-08 et meme si tu la boost un peux tu peux aller a 1600M. Je prend le train en route , mais là je suis espanté Merci Patrick pour ton cours Magistral Merci aussi a Alain et tous les copains @+ papy09 | |
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rekcah Membre
Nombre de messages : 31 Age : 41 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 22:03 | |
| bon déjà j'ai fait une erreur car ma V0 est a 760M/sec et je suis encore en supersonique a 1000M, pour la personne qui tire sa "special" 7-08 a 1600M, je n'ai pas les paramètres de sa cartouche donc je ne peux rien en dire. | |
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papy09 Modérateur
Nombre de messages : 7181 Age : 74 Localisation : Oust / Ariége Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 22:10 | |
| - rekcah a écrit:
- bon déjà j'ai fait une erreur car ma V0 est a 760M/sec et je suis encore en supersonique a 1000M, pour la personne qui tire sa "special" 7-08 a 1600M, je n'ai pas les paramètres de sa cartouche donc je ne peux rien en dire.
Ben alors dis rien 1000m en 7/08 tu recharges a la nitro pure Tu as sur notre forum des " pointures " du TLD et du Rechargement Fais attention a ce que tu écris a+ amicalement papy09 | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Dim 13 Juil 2008, 23:27 | |
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pgmUR Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2432 Age : 64 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 05:18 | |
| Cartouches survitaminees un peu comme dans le cyclisme avec le pot Belge | |
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Patrick Rang: Administrateur
Nombre de messages : 3625 Age : 67 Localisation : Grabels (34) Date d'inscription : 15/06/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 05:19 | |
| - rekcah a écrit:
- bon déjà j'ai fait une erreur car ma V0 est a 760M/sec et je suis encore en supersonique a 1000M
Vraiment tout juste... Avec une Sierra 168grs, 45 MOA d'élévation, la Vo à 1000m n'est que de 344 m/s... Il n'y a pas une grande marge qui pourrait garantir la précision! | |
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OJ Membre Vétéran
Nombre de messages : 525 Age : 48 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 07/06/2008
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 06:15 | |
| Excusez le novice, mais ça veut dire quoi 45 MOA (je sais que ça veut dire minute d'angle) mais c'est quoi que tu élève, le canon ? | |
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THT Membre Senior
Nombre de messages : 441 Age : 63 Date d'inscription : 01/06/2006
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 06:50 | |
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Dernière édition par THT le Lun 04 Aoû 2008, 19:26, édité 1 fois | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
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OJ Membre Vétéran
Nombre de messages : 525 Age : 48 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 07/06/2008
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 07:33 | |
| Merci pour le petit cours de balistique.
Dernière édition par hechoamano le Lun 14 Juil 2008, 07:38, édité 1 fois | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 07:35 | |
| voila c'est réparé | |
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papy09 Modérateur
Nombre de messages : 7181 Age : 74 Localisation : Oust / Ariége Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 07:36 | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 07:43 | |
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31 francs Modérateur
Nombre de messages : 3742 Age : 68 Localisation : Urdens 32500 Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 07:49 | |
| - THT a écrit:
- hechoamano a écrit:
- Excusez le novice, mais ça veut dire quoi 45 MOA (je sais que ça veut dire minute d'angle) mais c'est quoi que tu élève, le canon ?
Oui, il faut le cintrer de 45 moa.
C'est du travail de précision réaliser avec un étau spécial.
THT Oui ! et que pour du tir parabolique . ............. ............. Aie ! Ouille ! ..........j'le ferais plus | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Lun 14 Juil 2008, 08:04 | |
| moa je préfère cintré l'ogive moins ce travail voila l'outil | |
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p.fichaux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 8179 Age : 65 Localisation : F-59-DK Date d'inscription : 24/03/2006
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lonassac Membre Junior
Nombre de messages : 198 Localisation : Tarn Date d'inscription : 12/08/2005
| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? Mar 15 Juil 2008, 10:01 | |
| Bon, allez, un sujet qui part en banane???
Allez, j'en remet une couche: Du 7-08, précis, donc supersonique à 1600 m, c'est très facile, c'est IMPOSSIBLE physiquement, tout au moins en respectant les limites de pression admissibles.
En poussant le bouchon un peu plus loin, on pourrait admettre que ce soit possible, mais en ne tirant qu'un coup par carabine et par tireur. Je m'explique : tu prends l'étui de 7-08, tu le rempli à ras bord de BA 10, tu plante l'ogive dessus en tassant bien la poudre, tu chambre la cartouche, tu ferme la culasse et tu tire 1 coup. Dans l'hypothèse ou la culasse ne part part en arrière dans la figure du tireur (99,99% des chances), tu peux espérer que la culasse se soude à ses tenons et que la balle puisse partir, à certainement plus de 1000 m/s, mais dans ce cas, la carabine est morte et tu peux prier le bon dieux qui t'a épargné , tout le reste de ta vie...
Bon allez, j'arrête mon délire, je déconnais, n'allez surtout pas faire ce genre de recette de rechargement, c'était de l'humour....
a+ didier | |
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| Sujet: Re: 700 rem ou RS1 commando? | |
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