| prise au vent de la balle | |
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+14mad dog lulu & nath victor aurélien ATLANTE juju pgmUR Tir-Ailleur lonassac Pierre MONTEIL 31 francs quentin308 alienore Patrick 18 participants |
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Auteur | Message |
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ATLANTE Membre Vétéran
Nombre de messages : 925 Age : 71 Localisation : Gironde-Savoie Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Ven 18 Avr 2008, 21:02 | |
| http://fr.youtube.com/watch?v=pXFpnsmhJzQ | |
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aurélien Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1606 Age : 48 Localisation : castres Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Ven 18 Avr 2008, 21:10 | |
| la lapua scenar 155 grains a un meilleur CB(0,508) que la match king , la vitesse devrai etre un peut plus basse avec celle ci | |
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mad dog Membre Vétéran
Nombre de messages : 627 Age : 50 Localisation : catharie Date d'inscription : 19/04/2007
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Ven 18 Avr 2008, 23:03 | |
| en conclusion tres lourd et tres vite et voila | |
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Pierre MONTEIL Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1063 Age : 76 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 12/07/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 06:46 | |
| - aurélien a écrit:
- la lapua scenar 155 grains a un meilleur CB(0,508) que la match king ,
la vitesse devrai etre un peut plus basse avec celle ci tu as raison, je m'y colle! Initialement le problème posé par Patrick, impliquait la 150gr réponse après le petit dej' Non pardon, le frühstück! Voilà! 10h12, le ventre plein! PCB 1.8 Trajectory chart Bullet name..................... Sierra HPBT Palma Match Bullet weight................... 10.04 gram Bullet diameter................. 7.82 mm Muzzle velocity................. 956 m/sBallistic coefficient........... 0.443 Zero............................ 0.0 cm at 200.0 meters Crosswind....................... 36.00 m/s from 90 degs Line of sight above bore axis... 6.5 cm Temperature..................... 15.0 grad C Altitude........................ 0 meters Sights zeroed at 0 degs Firing angle.................... 0 degs Cant angle...................... 0 degs 600 567 1613 0.816 276.2 79.5 -191.3 676.5 11.0 38.9
Dernière édition par Pierre MONTEIL le Sam 19 Avr 2008, 08:14, édité 2 fois | |
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EVIL Membre Senior
Nombre de messages : 491 Age : 82 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 07:52 | |
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Dernière édition par EVIL le Dim 04 Mai 2008, 23:04, édité 1 fois | |
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aurélien Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1606 Age : 48 Localisation : castres Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 08:38 | |
| sa fais encors beaucoup pour du 308 pourrais tu sans vouloir abuser essayer avec une lapua 155grains sortie a 900m/s comme j'ais un truc en 30 en commande chez christian | |
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Pierre MONTEIL Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1063 Age : 76 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 12/07/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 08:49 | |
| je m'y colle! Pas de Lapua 155gr dans la base de données de PCB! Je fais des recherches sur le site Lapua J'ai trouvé! GB 491 155gr, coef balistique: 0.508 Pas besoin de sortir à 900 m/s pour avoir l'équivalent de la tenue au vent d'une GB432 de 185gr à 840m/s .......... 859m/s!grosse différence à poids égal avec la sierra matchking! 100m/s pour obtenir la même résitance à un vent latéral de 36m/s Range (m) | Velocity (m/s) | Energy (j) | Flight time (s) | Drop (cm) | Max height (cm) | Path (cm) | Drift | Click up | Click side | 600 | 536 | 1445 | 0.885 | 330.4 | 94.1 | -229.5 | 671.6 | 13.2 | 38.6
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Dernière édition par Pierre MONTEIL le Sam 19 Avr 2008, 09:25, édité 1 fois | |
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aurélien Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1606 Age : 48 Localisation : castres Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 09:21 | |
| ha ha merci pierre c'est ce que je penssai la scenar 155 grains et bien au dessus du lot | |
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juju Modérateur
Nombre de messages : 4253 Age : 70 Localisation : Gironde Hérault Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 09:27 | |
| ..................................................................................................... Ce qui compte en deuxiéme, c'est le coefficient ballistique. Et là il y a une astuce, c'est la forme donc ogive sécante, boat tail etc. Mais la forme et le poids sont indépendantes (Garçon trois aspirines!!!!!) exemple: la 190 grains sierra est assez ramassée comme projectile alors que la A-MAX de chez Hornady qui ne fait que 168 grains a exactement le même coefficinet ballistique. (on relis, si, si, on relis, c'est important) Car ELLE EST PARTIELLEMENT REMPLIE DE PLASTIQUE (comme les essais du docteur Voss en 1954 sur les ogives ultra légéres à CB élevé mais c'est une autre histoire voir Palencia 1954) CE QUI LUI DONNE LA FORME D'UNE 190 grains. reponse d'Evil ..................................................................................................... ...................................................................................................... La seule différence entre les deux approches est la suivante: apprendre à faire la relation entre ce que vous voyez (vent, pluie, etc) et ce que ça va donner sur votre tir. Une fois que vous le savez, ça roule. reponse d'Evil ................................................................................................... | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 09:35 | |
| feeling ou le technique seraient deux choses différentes es que cette définition irait technique: informations que nous mémorisons felling:les perceptions, que nous n'avons pas conscience d'enregistrer
Dernière édition par victor le Sam 19 Avr 2008, 09:49, édité 1 fois | |
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ATLANTE Membre Vétéran
Nombre de messages : 925 Age : 71 Localisation : Gironde-Savoie Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 09:46 | |
| Non ,non Vivi... Feeling : c'est de l'inné.. Technique :c'est de l'acquis ... Les deux se complètent ,maintenant je pense que c'est une question de cerveau : droit ou gauche... | |
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Pierre MONTEIL Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1063 Age : 76 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 12/07/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 09:49 | |
| - victor a écrit:
- feeling ou le technique
seraient deux choses différentes
es que cette définition irait
technique: informations que nous mémorisons felling:les perceptions, que nous n'avons pas conscience d'enregistrer
Non! ça va pas recommencer! | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 09:50 | |
| SI SI je croie a quelque chose de plus que la technique ca date du temps ou j'étais pistolier comme un sixième sens (je n'en parlerais plus désolé de vous embêtez avec mes conneries)
Dernière édition par victor le Sam 19 Avr 2008, 11:17, édité 3 fois | |
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ATLANTE Membre Vétéran
Nombre de messages : 925 Age : 71 Localisation : Gironde-Savoie Date d'inscription : 19/01/2008
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 10:01 | |
| Pierre,
Une question de novice...:
A St Jean de Marsacq aux 300m et aux régionaux j'ai remarqué que plusieurs tireurs et des meilleurs utilisaient des cartouches manufacturées et faisaient plus de 560 .
A partir de quelle distance une cartouche manu et de qualité est elle abandonnée par les tireurs comme vous?...
Et pourquoi n'y a -t-il pas de constance dans ces charges ?...
C'est peut être hors sujet mais pour moi qui recharge et d'une manière besogneuse ,ai toujours été surpris par tant de désinvolture | |
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Tir-Ailleur Membre Senior
Nombre de messages : 410 Age : 77 Localisation : ANGELIQUE ET FROMAGE DE CHEVRE Date d'inscription : 02/03/2007
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 10:07 | |
| La dernière fois (première également), que j'ai tiré à Grabels, je marchais au feeling, j'étais sure et certain de n'avoir rien en cible, alors un clic par-ci un autre par la, puis un coup de courage 300 mètres sur mes petites jambes, surprise mes premiers tirs étaient dans le noir, alors retour cible à 100 mètres et case départ. Patrick était mort de rire Alors le feeling Alain | |
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alienore Membre Vétéran
Nombre de messages : 674 Age : 47 Localisation : castres Date d'inscription : 14/09/2007
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 10:23 | |
| en tous cas que ce soit le technique ou le felling chacun recherche à faire un beau groupement centre si possible . Maintenant avec lunette ou dioptre ,assis ,debout ,couche chacun à choisi sa maniere de tirer d autres pratique les deux! Mais dans tous les cas que l on tire du cote gauche ou du cote droit ,il faut de la technique et une pincee d instinct .......!S il n y avait que la technique qui prevalait autant faire des simulations sur un ordi et on aurait plus cette notion de plaisir quand on arrive sur le pas de tir de ce dire tiens là y a du vent va y avoir du sport! Apres le tir qu au felling pour moi oui possible mais apres maitrise de la discipline et de la technique . Alors on dira que je me mouille pas mais je pense qu il faut les 2 meme si on s en rends par forcement compte apres certains privilegie la technique d autres y vont plus au ressenti pourvu que l on fasse des jolis petits trous et que l on se soit amuse ! Voila sujet clos pour moi aussi | |
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mad dog Membre Vétéran
Nombre de messages : 627 Age : 50 Localisation : catharie Date d'inscription : 19/04/2007
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 11:31 | |
| le but etant de la metre ou on veut ou presque | |
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EVIL Membre Senior
Nombre de messages : 491 Age : 82 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 12:16 | |
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Dernière édition par EVIL le Dim 04 Mai 2008, 23:01, édité 1 fois | |
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EVIL Membre Senior
Nombre de messages : 491 Age : 82 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 12:28 | |
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Dernière édition par EVIL le Dim 04 Mai 2008, 23:01, édité 1 fois | |
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quentin308 Membre Vétéran
Nombre de messages : 756 Age : 32 Date d'inscription : 24/10/2007
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 12:44 | |
| - Citation :
C'est arriver et dire (vécu) bon vent latéral 2 minutes venant de gauche, distance 600 yards, élevation 14 minutes, léger mirage donc 14 et demi minutes, mais vent de 2 minutes donc 13, mais des nuages sombres arrivent donc 12 minutes et demi dans l'ombre et 14 dans la lumiére. Go nuage plus mirage, latéral OK, élévation 12 et demi minutes, PREMIERE BALLE V BULL, dexiéme ball V BULL score 35/35 avec 7 V. Circulez, c'est ça le feeling. MAIS LA BALLE DOIT ETRE PARFAITE ET C'EST CA LA TECHNIQUE. C'est grâce à l'expérience que tu arrive à dire ça ou à ce que tu as lu, appris etc... ?? merci | |
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Bruno Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 53 Localisation : 77 et 93 Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 13:17 | |
| - EVIL a écrit:
- Moi je vais voir si Pierre il reçoit vraiment les messages
En tous cas il n'a pas lu les 2 derniers que je lui ai envoyé depuis notre coup de fil de jeudi soir | |
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ragnarus Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1612 Age : 73 Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 13:29 | |
| Cher Monsieur Evil,
Je suis ravi que vous ayez l'intention de partager ce divin breuvage avec votre ami, mais néanmoins, si celui-ci tarde à accéder à votre demande, surtout ne le jettez pas; ne serait-il pas de bon alloi de laisser mûrir encore un peu ce contenu ... disons jusqu'au mois de juin.
D'avance je vous remercie de votre compréhension et vous prie de croire, cher Monsieur Evil, à ma considération distinguée.
Dernière édition par ragnarus le Sam 19 Avr 2008, 13:30, édité 1 fois | |
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Bruno Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 53 Localisation : 77 et 93 Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 13:30 | |
| - quentin308 a écrit:
-
- Citation :
C'est arriver et dire (vécu) bon vent latéral 2 minutes venant de gauche, distance 600 yards, élevation 14 minutes, léger mirage donc 14 et demi minutes, mais vent de 2 minutes donc 13, mais des nuages sombres arrivent donc 12 minutes et demi dans l'ombre et 14 dans la lumiére. Go nuage plus mirage, latéral OK, élévation 12 et demi minutes, PREMIERE BALLE V BULL, dexiéme ball V BULL score 35/35 avec 7 V. Circulez, c'est ça le feeling. MAIS LA BALLE DOIT ETRE PARFAITE ET C'EST CA LA TECHNIQUE. C'est grâce à l'expérience que tu arrive à dire ça ou à ce que tu as lu, appris etc... ??
merci La frontière est floue parfois mais si tu croises la bonne personne, qui a lu et qui a aussi l'expérience, tu gagnes un temps fou, car son expérience devient ta technique. J'ai eu la chance de croiser EVIL, j'ai beaucoup appris. Il m'a révélé en quelques mois ce qu'il avait mis plusieurs années à apprendre. Le chemin est encore long mais il m'a fait prendre son raccourci. C'est ça la transmission du savoir, et c'est rare aujourd'hui dans notre domaine | |
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Pierre MONTEIL Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1063 Age : 76 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 12/07/2005
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 13:33 | |
| - EVIL a écrit:
- Moi je vais voir si Pierre il reçoit vraiment les messages
Pierre, on vient de m'offrir un CARDHU single Cask, on boit un coup? ou je le jette?
on va voir le temps de réaction!!! oui, pierre reçoit les message! mais c'est pas jeu, j'étais en train de déjeûner. par contre pour le CARDHU, il va falloir attendre, je suis à 1400 km de là. Mais ici, j'ai de quoi me consoler.
Dernière édition par Pierre MONTEIL le Sam 19 Avr 2008, 13:37, édité 2 fois | |
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ragnarus Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1612 Age : 73 Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: Re: prise au vent de la balle Sam 19 Avr 2008, 13:34 | |
| Bruno, vous m'ôtez les mots de la bouche; il est en effet une grande richesse que de rencontrer des gens compétents aimant partager leurs connaissances. | |
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| Sujet: Re: prise au vent de la balle | |
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