| Temperature du canon ? | |
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+13Pierre MONTEIL 31 francs victor pgmUR Bruno ragnarus lagaffe jacquemet Nathalie CZ75 ventejoux papy09 soe 17 participants |
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Auteur | Message |
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soe Membre Junior
Nombre de messages : 112 Age : 58 Date d'inscription : 02/03/2007
| Sujet: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 05:34 | |
| Bonjour,
pour revenir " un peu " sur un sujet de tir, en cette periode estivale ou logiquement il fait trés chaud, comment gerez vous la temperature de votre canon ? Quel est la limite acceptable pour des calibres réputés " bouffes tubes " ( 6,5-284, 300wm, 338LM...) ? 40° ? 60° ? 80° ??? et comment le controler ? J'ai vu notre ami Hellmut avec un thermometre digital médical ( le modele à distance...)...mais quel est la limite a ne pas dépasser ???
Merci
PS : si le sujet pouvez rester relativement sérieux !..........aussi posté sur d'autres forums pour avoir un max d'avis...merci ! | |
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papy09 Modérateur
Nombre de messages : 7181 Age : 74 Localisation : Oust / Ariége Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 06:48 | |
| Salut Perso quand j'ai fait une serie de 5 ou 6 cartouches je laisse refroidir , ca permet de reboucher les trous et de prendre des notes Chez ESP , il y a des thermometres qui se collent sur le canon Je prefere m'en tenir a ma petite methode a++ papy09 | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Chaud,devant! Mar 07 Aoû 2007, 06:58 | |
| ma méthode est empirique:je juge au toucher de la rempérature,et ne recommence à tirer que lorsque le canon est à peine tiède. comme Papy,je fais des séries courtes (mais pas toujours bonnes). url=https://servimg.com/view/11114860/141] [/url] | |
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CZ75 Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2331 Age : 72 Localisation : au pied des pyrénées Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: température du canon Mar 07 Aoû 2007, 07:12 | |
| perso je n'ai pas d'arme longue "de précision" -
je tire avec mosin nagant et K 31 (et de temps en temps une winch 94)
pour éviter de chauffer - et de disperser (les canons mili - fins et entièrement enserrés dans le fut - chauffent rapidement - et la dispersion s'en ressent)
j'utilise la méthode de PAPY 09 et VENTEJOUX (5 cartouches maxi - puis culasse ouverte et crapahut jusqu'au cibles et retour)
si j'ai la sensation que le canon est encore bien chaud - je marque les tirs - bref je laisse passer un moment - et je reprends le tir.
au début de la restauration de ma crosse de K 31 je me rendais compte de visu de la montée en température du canon - le bois du garde main se mettait à suinter l'huile de lin par tous les pores du bois -
j'ajoute que je suis un tireur dilletante (ça veut pas dire mauvais - non non) - donc pas spécialement pressé.
pour les calibres chauds cités - notre camarade christian SALVA doit pouvoir répondre bien mieux que moi. | |
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Nathalie Rang: Administrateur
Nombre de messages : 19098 Age : 58 Localisation : Grabels (34) Date d'inscription : 15/06/2005
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 07:17 | |
| Un truc pas mal pour prendre la température d'un canon, de la chambre ou de la boite de cartouche, c'est le thermomètre de boucher (celui qu'on plante dans la viande). | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: ?? Mar 07 Aoû 2007, 07:46 | |
| Tu le plantes comment dans le canon? | |
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jacquemet Membre Vétéran
Nombre de messages : 779 Age : 75 Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49'E) Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 07:55 | |
| J'utilise ma main pour surveiller la température de mon tube.
Et je me suis rendu compte que l'apparition d'un mirage dans la lunette dû à l'air chauffé par le canon donne un signe d'avertissement utile facile à exploiter pour peu qu'on prête attention si on se laisse un peu emballer.
Mais c'est vrai qu'une 6.5-284 chauffe plus rapidement qu'une .243 ou une 6BR et le fait de prendre son temps ne suffit pas toujours ; il faut aussi faire des pauses refroidisement ... j'en connais qui se sont faits piéger et ont dû attendre un joli bout de temps avant de pouvoir remballer la carabine en fin de séance sans faire fondre la mousse de la malette ! | |
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lagaffe Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1277 Age : 79 Localisation : Belgique , La Louviere Date d'inscription : 03/11/2006
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 07:59 | |
| mouarff pour lr thermometre !
perso , au fusil de match a canon lourd , 1h15 pour tirer un 60 balles + essais , bien cadencer le tir , ouvrir la culasse direct apres le tir ,avant meme de voir le resultat , en laissant le canon un peu vers le haut pour faciliter la circulation d air , et bien sur bande anti mirage .
pour des armes a canon plus fin , donc echauffement plus rapide ,dependant du calibre , y en a qui chauffent plus vite que d autres , series de 10 coups , bien cadencés , aller tailler une "papote" pendant 10 minutes . ou ouvrir le thermos et me servir une bonne "jatte" de café | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: papote? Mar 07 Aoû 2007, 08:04 | |
| c 'est quoi ,une papote en belgicain?une gâterie? | |
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ragnarus Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1612 Age : 73 Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: Papote Mar 07 Aoû 2007, 08:10 | |
| Papote du verbe papoter c'est à dire tailler une bavette; enfin bavarder quoi, ou entretenir une conversation, soit tout seul, soit avec son voisin ... c'est très agréable pendant que les autres se concentrent sur leurs tirs. | |
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ragnarus Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1612 Age : 73 Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: Température du canon Mar 07 Aoû 2007, 08:14 | |
| Pour la température du canon, quand il pleut dessus et que les goutes se transforment instantanément en vapeur d'eau ... c'est que c'est chaud. | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: papoter Mar 07 Aoû 2007, 08:22 | |
| Ah!Bon!Je croyais que cela concernait le pape. | |
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Bruno Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 53 Localisation : 77 et 93 Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 09:03 | |
| [url]http://www.radiospares.fr/cgi-bin/bv/rswww/searchBrowseAction.do?D=thermometres%20autocollant&Nr= AND%28avl%3af1%2csearchDiscon_f1%3aN%29&Ntk=I18NAll&Nty=1&Ntt=thermometres %20autocollant&Ntx=mode%20matchany&N=0&name=SiteStandard&forwardingPage=line&R= 0555392&callingPage=/jsp/search/search.jsp&BV_SessionID=@@@@0859183541.1186476645@@@@&BV_EngineID=ccddaddljfdemgkcefeceeldgondhgf.0&cacheID=f1ie[/url] Il en existe pour différentes plages de températures. Tu le colles sur le tube et c'est tout. Maintenant il te faut choisir à quel endroit car il existe un gradient parfois important selon l'endroit où tu le places. Une analyse par imagerie thermique (Infrarouge) reste l'idéal bien qu'un peu couteux Si cela en interesse certains, je pourrais prêter et mettre en oeuvre le matériel gratuitement, mais uniquement en région parisienne. Certaines épreuves, en temps limités, ne ménagent pas les tubes, surtout ceux qui sont fins. C'est une des raisons pour laquelle pratiquer le TAR avec une arme dans son jus reste une utopie ou est du moins réalisable seulement pendant un nombre réduit de saisons... Un bon indicateur, comme certains l'ont mentionné, est d'apposer la main. Si vous n'etes pas bucheron avec 5 mm de corne sur les paluches la sensation de brûlure (qu'on ne peux supporter plus de quelques secondes) intervient au dela de 50 °C... | |
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soe Membre Junior
Nombre de messages : 112 Age : 58 Date d'inscription : 02/03/2007
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 09:11 | |
| OK, c'est facile de connaitre la temperature du tube mais quel est la limite maxi a ne pas depasser ??? 60° ??? 80° ??? | |
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Bruno Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 53 Localisation : 77 et 93 Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 09:19 | |
| Avec Olivier (Glock77) on en discutait récemment de cette température limite... Je pense qu'elle dépend de ton arme evidemment. En dessous de 50°C, je suppose que tu ne prends aucun risque, quelle que soit l'arme, mais pour rester dans cette plage, avec certains calibres et certains tubes, il va falloir être patient Olivier, avec sa Steyr SSG en .308, avait remarqué un déplacement du groupement à partir d'un certains nombre de coups tirés à cadence rapide. C'est ce seuil la qu'il te faut trouver avec ton arme, afin de préserver ses qualités balistiques du moment, mais aussi limiter l'usure... | |
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Nathalie Rang: Administrateur
Nombre de messages : 19098 Age : 58 Localisation : Grabels (34) Date d'inscription : 15/06/2005
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 09:20 | |
| Si mes souvenirs sont bons dans un Enfield en 308 avec une bonne cadence de tir je crois que mon canon montait à 65° sans dispersion et sans surpression. | |
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pgmUR Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2432 Age : 64 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 09:27 | |
| Sauf dans les concours amicaux ou competitions officielles ou il y a la contrainte temps,lors d une sceance de tir ordinaire le mieux est d adapter sa cadence de facon a ne pas trop faire chauffer le tube.
Apres tout cela est fonction de ton arme et du calibre utilise. | |
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Bruno Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 53 Localisation : 77 et 93 Date d'inscription : 10/10/2006
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 09:31 | |
| Il ne faut pas oublier que la temperature du canon n'est pas la seule à influer. En effet, si votre cartouche reste chambrée longtemps avant que le coup ne soit tiré, l'élévation de température de la poudre va jouer un rôle non négligeable. C'est pourquoi Tim Elliot a insisté, lors d'une de nos entrevues, sur la reproductibilité de la durée qui sépare le chambrage du coup de feu. Une visée vraiment trop longue, doit entrainer une extraction de la cartouche non tirée dans les temps et à son remplacement par une autre. Celle réchauffée à l'exces sera tirée en fin de match. C'est d'autant plus vrai que l'on avance dans le match. Dans le même ordre d'idée, avec ma Paramount, la 1ere balle canon froid ne doit JAMAIS donner lieu à des corrections en élévation... L'utilisation de la N550 à la place de la N150 par exemple peut apporter un début de solution... | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 09:50 | |
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ventejoux Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1994 Age : 75 Localisation : Entre Carca et ... Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Ouf! Mar 07 Aoû 2007, 09:51 | |
| Ouf!je suis soulagé!Victor a enfin frappé! | |
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Nathalie Rang: Administrateur
Nombre de messages : 19098 Age : 58 Localisation : Grabels (34) Date d'inscription : 15/06/2005
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 09:55 | |
| Merci Victor je pensais que tu étais absent!!! | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 09:57 | |
| non j'étais avec 31francs pour préparer le concours | |
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pgmUR Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2432 Age : 64 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 10:10 | |
| - victor a écrit:
- non j'étais avec 31francs pour préparer le concours
Quel concours ? Ou ca un concours ? Moi quand mon canon y chauffe trop je fais | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 10:16 | |
| c'est pas bientôt fini de pourrir le post de soé quelle bande de détraqués | |
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31 francs Modérateur
Nombre de messages : 3742 Age : 68 Localisation : Urdens 32500 Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: Temperature du canon ? Mar 07 Aoû 2007, 10:55 | |
| Pour la prise de température, j'utilise un thermomètre digital a Laser employé dans l'industrie automobile (entre autres) Plage d'utilisation en °C : -20 a + 270° convertible en ° F Facile d'emploi,sur canon (inter-exter), mun, et autres endroits difficiles d'accès. Pour preuve :il remplace le bon vieux thermomètre avec la grosse planchette en bois pour une prise de température délicate. ( suffit d'écarter le paquet de tabac qui dépasse du maillot et de placer le rayon juste ou il faut ..........A+
Dernière édition par le Mar 07 Aoû 2007, 12:00, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Temperature du canon ? | |
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