rayures des canons

je reprend texto un post de juju du 11 novembre qui disait:

Citation :

Qu'est ce qui détermine le nombre de rayures dans un canon?

Pourquoi certains calibres ont des canons avec 3 ou 4 rayures et d'autres avec 6

et je rajouterais meme 12 sur les marlin : micro grooves

les reponses les plus farfelues ayant deja ete faites ,j'aimerais avoir une vraie explication ( si elle existe)

cela a til une incidence sur la precision ?
en fonction de quoi on determine le nombre de rayures sur un canon?
etc...

question subsidiaire

il existe aussi des canons a profil polygonal c'est a dire sans rayures marquees avec des angles ( je suppose que ca doit moins user le canon). comme certains canons d'artillerie
est ce l'avenir, est ce experimental
avantages et inconvenients ...

voila pour vos devoirs du 1er mai

et merci pour vos lumieres

un petit up pour une question peu abordée

alors personne ne s'y colle?

le wouiken est passé, le 1er mai aussi, le débat segoski-sargolene itout plus rien ne vous empêche de répondre

a vos plumes !

(ou alors ça n'a aucun intérêt? j'y crois pas!)

si tu as un canon rayer il faut le jeter dans ma poubelle

ce soir je ferais les poubeeeeles pour aller danser é

pour les djeunes : chanson connue de syvie vaten

mais c'est pas une raison pour pourrir mon post!

Question trés intéressante,à laquelle je n 'apporterai pas de réponse,n'en ayant pas la compétence.

Comme Papounet ,je me suis souventes fois posé cette question, et notamment lorsque j 'ai eu entre les mains une arme semi auto d 'une précision remarquable,j 'ai nommé la Heckler Und Koch à culasse à galets à ouverture retardée ET canon à profil POLYGONAL.

Je sais que ces canons existent toujours,et que des tireurs à l 'arme de poing les utilisent en compétition.

Leurs avantages me paraissaient à l 'époque évidents:Usure moindre des "rayures",déformation moins importante des projectiles,et facilité d 'entretien.

Qu 'en est il aujourd 'hui,et pourquoi les fabricants,à part SAUER je crois,n 'en proposent ils pas,ou peu, pour les armes longues?(J en ai récemment vu un en 7x66 von Hoffe sur une belle Kipplauf SAUER.).

Pourquoi les 12 "micro grooves "des Marlin existent elles ,et présentent elles un réel avantage sur leurs concurrentes?

J 'ai eu une Marlin en .444 m dotée de ce rayage,et sa cousine,la Winchester "Black shadow" à 4 rayures classiques (et frein de bouche intégré).

Je n 'ai constaté,à charges égales,aucune différence de précision.(On dit même que les armes à micro rayures n 'aiment pas les balles plombs qui les encrassent trop vite).

Quelqu 'un pourrait til nous éclairer sur les multiples questions posées par la diversité des pas de rayures,leur nombre,et leur forme,car il existe en outre des rayures asymétriques...les rayures réalisées par martelage extèrieur,"au bouton..."

Tout ce que j 'en sais ,c 'est que plus un pas est court,et plus lourd est le projectile qu 'il peut stabiliser.et vice versa.

Certaines armes militaires ne possèdent que deux rayures,mais je crois qu 'il ne s 'agissait que d 'un moyen de réaliser des économies en temps de guerre.

Tu es content,Papounet?

ventejoux a écrit:

Certaines armes militaires ne possèdent que deux rayures

Tu es content,Papounet?

Rien à voire, mais je ne résiste pas : connaissez vous le comble de la maigreur ??? Hummm ?









C'est d'avoir une seule rayure sur son pyjama ...

....ou d 'avoir la raie du c... en relief.

T'exagères de lui pourrir son post avec ta raie du ...

hé ben mon pauvre juju avec des loustics pareils on est pas prêts d'avoir nos reponses!

mais que fait le modo? le kazi?

pour moa arme rayer arme niquer

je ne peux jamais rester sèrieux très longtemps...notamment aux obsèques,ou ici,bien qu 'il n 'y aît aucun rapport entre les deux.

pourquoi la plupart des armes ont elles un pas de rayures droitier?
Hein?
le bonsoir te va,Denis.

ca je crois que ca n'a aucun avantage ni inconvenient. ca doit etre un choix au depart comme rouler a gauche en angleterre
par contre la derive laterale n'est pas dans le meme sens ni l'effet magnus en cas de vent lateral qui depend du sens de rotation




mais pour le reste?...

Papou
J' ai posé la question chez les "voisins" il y a quelques mois............. NIET réponses!
Le sujet doit être balaize, et va falloir sortir les gros bras des labos de physique.


Tout ce que je sais : " Plus la raie nette...........plus le crapaud content "

Les questions restent posées,Papounet,et il y a forcément des esssplications.

L 'éminent AJ collard m 'avait esssspliké pourquoi on n 'utilisait pas les profils polygonaux pour le tir de précision.

Je l 'interrogerai à nouveau.

Je crois me souvenir qu 'il avait tenté de m 'esssspliker unproblème d 'inertie du projectile au départ...

Toujours auchapitre des figures géométriques à plusieurs côtés,dites moi

pourquoi les Anglais nomment ils systématiquement leurs perroquets "Poly" ,alors que nous les appelons volontiers "Coco"?

vous me direz que c 'est bien pratique lors du décès des perroquets anglois ,puisqu 'il suffit ,en guise d 'oraison funèbre, de dire:"polygone",alors que pour Coco....je ne vois pas.

papounet a écrit:

je reprend texto un post de juju du 11 novembre qui disait:

Citation :

Qu'est ce qui détermine le nombre de rayures dans un canon?

Pourquoi certains calibres ont des canons avec 3 ou 4 rayures et d'autres avec 6

et je rajouterais meme 12 sur les marlin : micro grooves

les reponses les plus farfelues ayant deja ete faites ,j'aimerais avoir une vraie explication ( si elle existe)

cela a til une incidence sur la precision ?
en fonction de quoi on determine le nombre de rayures sur un canon?
etc...

question subsidiaire

il existe aussi des canons a profil polygonal c'est a dire sans rayures marquees avec des angles ( je suppose que ca doit moins user le canon). comme certains canons d'artillerie
est ce l'avenir, est ce experimental
avantages et inconvenients ...

voila pour vos devoirs du 1er mai

et merci pour vos lumieres

Bon.. tout d'abord je m'y connais rien dans les affaire cite ci-dessus.. mais je vais tenter de donner une explication logique.. coriger moi si il faut!

Les rayures a l'interieur du canon vont faire tourner l'ogive dans le canon avant sa sorti.
Quelle interet? Si jamais vous avez joue au rugby, vous avez du remarquer que en donnant une "tournure" a la balle (je sait pas si c'est l'expression), elle est plus precise, et plus rapide..

Voila, j'espere que j'ai bon..

FL.

La question m'a intrigue un peu.. j'ai trouve ca sur Wikipedia: (en anglais)
http://en.wikipedia.org/wiki/Rifle

wikipedia a écrit:

....with a barrel that has a helical groove or pattern of grooves ("rifling") cut into the barrel walls. This pattern is known as "rifling", and produces raised areas or "lands," which make contact with the projectile (usually a bullet), imparting spin around an axis corresponding to the orientation of the weapon. When the projectile leaves the barrel, the conservation of angular momentum improves accuracy and range, in the same way that a properly thrown American football or rugby ball behaves...

J'etais pas trop loin avec mes explications de tal heure..


FL.

essaie ou penalyte..............la video


ok

http://briconique.free.fr/canons.html

Merci Victor.
Comme quoi un petit lien vaut parfois mieux qu 'un long discours.
Notre classe politique devrait y réfléchir...
Superbe article,émaillé d 'exemples simples,à la portée de mon petit QI.
Essayez donc de tenir en équilibre sur un vélo à l 'arrêt!(sans béquille).

salut victor

je connais ce site depuis un moment et il ne traite pas du sujet qui nous interesse bien qu'il soit interessant
il y a aussi

http://www.nennstiel-ruprecht.de/bullfly/

http://fred.elie.free.fr/#m%C3%A9canique

http://www.reloadbench.com/main.html

et d'autres mais aucun ne parle des rayures.

est ce un signe de la complexite du sujet ou de l'interet tres moyen qu'il suscite.
il faudra poser la question a notre specialiste es'armes

Certes Papounet,mais c 'est un bon moyen de relancer le sujet,qui est en effet d ' une extrême importance...
J 'ai noté tes liens.

>>>>>><ICI