| coefficient balistique | |
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+5Freebore juju jacquemet lonassac papounet 9 participants |
Auteur | Message |
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papounet Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1170 Age : 75 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 06:01 | |
| on parle toujours du coefficient balistique qui est le rapport entre la décelaration ( pour faire court) de la balle étudiée et un balle de référence a qui on donne le coef 1 ou 100
je voudrais savoir les caractéristiques de cette fameuse balle de référence calibre , poids , V0, forme ... et pourquoi on l'a choisie
a+ | |
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lonassac Membre Junior
Nombre de messages : 198 Localisation : Tarn Date d'inscription : 12/08/2005
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 06:48 | |
| je pense qu'il n'y a pas de balle de reference physiquement identifiée. C'est un projectile théorique, une formule mathématique ou plutot physique.
On peut trouver sur le web les formules qui servent à calculer le CB, je ne sais plus ou, mais je l'avais vu par le passé, sans que cela ne me passionne vraiment.
Le CB donné par les fabricants de projectile est une approximation, car le CB dépends de la vitesse du projectile. Plus le projectile va vite, plus le CB est élevé. Une raison de plus de sortir nos balles "assez vite". Pour illustrer cela, SIERRA donne des CB de ses projectiles match King à deux ou trois vitesses différentes.
Souvent le fabricant donne un seul CB, le plus avantageux pour lui, soit toujours au delà de 900 m/s. Si vous sortez moins vite, votre calculateur de trajectoire sera legerement faux et donnera un fleche plus tendue que la realité. Ceci sera surtout visible au dela de 700 m. Ceci explique, en partie, les différences que l'on rencontre parfois avec les tables des calculateurs.
Le CB s'exprime en rapport de 1 , soit en general, moins de 1 = 0,612 par exemple. Mais on peut avoir plus de 1, comme par exemple la balle solid de Lost River Ballistics de la 460 cheyenne. Ou certaines balles de 12,7, qui dépassent le 1. | |
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jacquemet Membre Vétéran
Nombre de messages : 779 Age : 75 Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49'E) Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 08:16 | |
| Ce ne serait pas la balle montée sur les cartouches réglo de 12.7 qui a été affectée du coefficient 1 ? | |
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papounet Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1170 Age : 75 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 10:20 | |
| effectivement j'en ai entendu parle mais je fais plus confiance a la definition de lonassac
j'avais trouve ça a l'epoque
http://fred.elie.free.fr/balistique_exterieure.htm
et ça http://fred.elie.free.fr/balistique_interieure.htm
je ne sais pas ce que ca vaut . de toute facon a la deuxieme ligne j'ai été pris d'un violent mal de tete et j'ai pas tout lu . | |
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juju Modérateur
Nombre de messages : 4253 Age : 70 Localisation : Gironde Hérault Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 11:25 | |
| J'aime bien celle la
m dVx/dt = - K (V0 cos j + W cos a )
m dVy/dt = KW sin a
m dVz/dt = - mg - KV0 sin j
Elle est pas belle? | |
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jacquemet Membre Vétéran
Nombre de messages : 779 Age : 75 Localisation : TARN 81 (43°48' N 01°49'E) Date d'inscription : 27/09/2005
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 12:35 | |
| Disons que c'est une très vieille classique de physique.
Juste un petit cran au-dessus de ce qu'on voyait en maths et en physique au niveau du bac et qui ne traitait que de la balistique dans un champ de gravité simple et surtout dans le vide.
Le coefficient K est un moyen simple d'introduire la résistance de l'air mais sans vent. Et le plus difficile est de calculer le fameux K, qui à mon sens doit être tout sauf une constante comme cette abréviation aurait tendance le faire croire. | |
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Freebore Membre Senior
Nombre de messages : 268 Age : 66 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 17:53 | |
| - lonassac a écrit:
- je pense qu'il n'y a pas de balle de reference physiquement identifiée. C'est un projectile théorique, une formule mathématique ou plutot physique.
On peut trouver sur le web les formules qui servent à calculer le CB, je ne sais plus ou, mais je l'avais vu par le passé, sans que cela ne me passionne vraiment.
Le CB donné par les fabricants de projectile est une approximation, car le CB dépends de la vitesse du projectile. Plus le projectile va vite, plus le CB est élevé. Une raison de plus de sortir nos balles "assez vite". Pour illustrer cela, SIERRA donne des CB de ses projectiles match King à deux ou trois vitesses différentes.
Souvent le fabricant donne un seul CB, le plus avantageux pour lui, soit toujours au delà de 900 m/s. Si vous sortez moins vite, votre calculateur de trajectoire sera legerement faux et donnera un fleche plus tendue que la realité. Ceci sera surtout visible au dela de 700 m. Ceci explique, en partie, les différences que l'on rencontre parfois avec les tables des calculateurs.
Le CB s'exprime en rapport de 1 , soit en general, moins de 1 = 0,612 par exemple. Mais on peut avoir plus de 1, comme par exemple la balle solid de Lost River Ballistics de la 460 cheyenne. Ou certaines balles de 12,7, qui dépassent le 1. Bonjour. Justement non, et c'est ce qui m'a étonné à la lecture des données sierra. Cordialement. | |
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papounet Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1170 Age : 75 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 17:59 | |
| un exemple au hasard sur le site sierra on voit bien que le cb le plus eleve correspond a la vitesse la plus elevée cqfd entre parenthese pas terrible le cb des sierra! - Citation :
- Bullet Name Diameter inches Weight grains Sectional Density Ballistic Coefficients
.264 dia. (6.5mm) 140 gr. HPBT MatchKing .264 140 .287 .535 @ 2800 fps and above .526 between 2800 and 2000 fps .521 @ 2000 fps and below
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31 francs Modérateur
Nombre de messages : 3742 Age : 68 Localisation : Urdens 32500 Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 18:37 | |
| La vitesse la plus élevée a la bouche, ou a 2,5 m. Mais qu' en est il au différentes distances ? | |
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papounet Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1170 Age : 75 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 20:04 | |
| les V0 sont en fait des V2.5 ou V3. la V3 est souvent superieure a la V0 car les gaz continuent a pousser la balle apres la sortie du canon
le cb diminue avec la vitesse mais jusqu'ou???
pour les details faut voir avec des specialistes | |
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Freebore Membre Senior
Nombre de messages : 268 Age : 66 Localisation : Sud Ouest Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: coefficient balistique Mer 18 Avr 2007, 21:39 | |
| - papounet a écrit:
- un exemple au hasard sur le site sierra
on voit bien que le cb le plus eleve correspond a la vitesse la plus elevée cqfd entre parenthese pas terrible le cb des sierra!
- Citation :
- Bullet Name Diameter inches Weight grains Sectional Density Ballistic Coefficients
.264 dia. (6.5mm) 140 gr. HPBT MatchKing .264 140 .287 .535 @ 2800 fps and above .526 between 2800 and 2000 fps .521 @ 2000 fps and below
Nan nan, ils sont trés nombreux justement, et c'est ce qui m'étonne. Au départ j'avais cru à quelques erreurs... Et ça concerne aussi les projectiles match. 2220 .308 180 Hollow Point Boat Tail MatchKing .271 .475 @ 2800 fps and above .496 between 2200 and 2800 fps .494 @ 2200 fps and below | |
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bernhartd Membre Initié
Nombre de messages : 90 Age : 75 Localisation : Limousin Date d'inscription : 25/03/2007
| Sujet: Re: coefficient balistique Dim 22 Avr 2007, 16:27 | |
| Cela est tres bien expliqué dans le "MALFATTI" avec des formules simples à comprendre A+ . | |
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aman Nouveau membre
Nombre de messages : 6 Age : 64 Date d'inscription : 19/04/2007
| Sujet: Re: coefficient balistique Dim 22 Avr 2007, 17:34 | |
| il me semble que le coefficient balistique a été mis au point par les artilleurs après de multiples essais d'un projectile de moyen calibre dans les années 1900... | |
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papounet Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1170 Age : 75 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: coefficient balistique Lun 07 Mai 2007, 10:03 | |
| je viens de trouver une definition du CB sur wikipedia
"The BC gives the ratio of ballistic efficiency compared to the standard G1 projectile, which is a 1 pound (454 g), 1 inch (25 mm) diameter bullet with a flat base, a length of 3 inches (76 mm), and a 2 inch (51 mm) radius tangential curve for the point."
j'ai a peu pres compris sauf " and a 2 inch (51 mm) radius tangential curve for the point." qui doit correspondre a la forme de l'ogive
http://en.wikipedia.org/wiki/External_ballistics
je laisse le soin aux anglophones de donner la traduction exacte.
a+ pierre | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: coefficient balistique Lun 07 Mai 2007, 10:22 | |
| http://fr.wikipedia.org/wiki/Balistique et boila | |
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| Sujet: Re: coefficient balistique | |
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