Le forum des tireurs de Grabels
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le forum des tireurs de Grabels

Pour les tireurs sportifs, les chasseurs, les collectionneurs et tout ceux qui aiment les armes en général...
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -21%
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, ...
Voir le deal
39.59 €

 

 Pour les débutants et les autres!!!

Aller en bas 
+19
J@r0d
Evolreg
zenguibou
tueurdemouches
Nathalie
Clem's
JOEY
SABATIER DIDIER
frenchlemon
Bruno
31 francs
clancy69
bert.
Pierre MONTEIL
victor
pgmUR
krukenberg
jeff
Patrick
23 participants
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Patrick
Rang: Administrateur
Rang: Administrateur
Patrick


Nombre de messages : 3625
Age : 67
Localisation : Grabels (34)
Date d'inscription : 15/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyVen 05 Aoû 2005, 21:32

Salut à tous,

Monsieur KRUKENBERG m'a fait la gentillesse de me faire passer un document fort bien fait sur le rechargement de précision.

J'ai essayé de le mettre en ligne, sans succès...(les photos n'apparaîssent pas!)

En attendant d'y arriver, je tiens ce document à la disposition de qui m'en fera la demande, en format .doc (Word), à condition de me joindre une adresse e-mail!!!

à+
Revenir en haut Aller en bas
http://www.tiroccitan.com
jeff
Tireur d'Elite
jeff


Nombre de messages : 1913
Age : 42
Localisation : en rentrant devant a gauche
Date d'inscription : 03/08/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyDim 07 Aoû 2005, 19:45

je viens de finir de lire attentivement le document en question
je te dis un grand merci sieur krukenberg de nous avoir permis de détenir ce merveilleux document
Merci
Jeff
Revenir en haut Aller en bas
http://blackpowderonly.forumactif.org/forum.htm
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyDim 07 Aoû 2005, 22:08

de rien. Mais comme je l'ai dis sur le forum Mailly, celui qui n'en veut il demande. Faut juste penser a me mettre une adresse mail pour que je puisse l'envoyer.
Format du document : Word ou pdf
Poids : 3 Mo

Doc en cours de redaction : ballistique et tenue au vent. Calcul de derive etc, lecture d'un mildot...

PS prix d'un ensemble de recahrgement complet chez tecmagex en ce moment (18/8/2005) 99.90€
kit complet

comprenant :
* Presse Challenger
* Doseuse volumétrique Perfect Powder Measure
* Balance Safety Scale
* Amorceur Auto Prime
* Shell Holder Kit pour Auto Prime
* Raccourcisseur Douille (partie universelle)
* Outil à chanfreiner
* Nettoyeur logement d'amorce
* Entonnoir
* Tube de lubrifiant
+ 1 jeu d'outil gratuit


Dernière édition par krukenberg le Sam 20 Sep 2008, 10:49, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:31

Je mets le texte en ligne les photos, c'est plus long.
Pour ceux que ca interressent au complet, mailez moi.
Principe du rechargement de précision

1-Départ d’une douille neuve jamais tirée-

2-Départ d’une douille tirée-

3-Choix de la poudre et des amorces -

4- Choix des Ogives-

5- Siégeage du projectile-

6-Recapitulatif-


Les photos contenues dans ce documents sont données à titre indicatifs.



1-Départ d’une douille neuve jamais tirée-
Travail sur la douille
- Logement d’amorce
- Puits d’évent
- Collet
- Pesée des étuis





Choix de la poudre et des amorces
- Poudre
- Amorces





Choix du projectile
- Poids et profil du projectile
- Molycotage




Siégeage du projectile

- Dans la douille
Compromis
- Dans le canon

TRAVAIL SUR LA DOUILLE


La douille

Normalement, le terme douille ne s’emploie que pour les calibres très important comme l’artillerie par exemple. Dans l’exposé qui suit, le terme douille sera remplacé par étui qui est la vraie dénomination du réceptacle de la poudre d’une cartouche.
L’étui est fabriqué à partir d’une rondelle de laiton de la taille d’une pièce de 2 Euros. Quinze étapes successives sont nécessaires au formage total avant le perçage du passage de flamme.

Pour les débutants et les autres!!! Sanstitre1copie9si

La longueur de l’étui

Pour rectifier la longueur de la douille, il faut utiliser un Case –Trimmer, qui va réduire la longueur de la douille à une cote précise, et de ce fait donner un lot uniforme d’une même dimension aux étuis qui auront été retaillés.




Le logement d’amorce

Les tolérances des manufacturiers d’étuis étant variables de l’un à l’autre, il faut le rectifier avec deux outils spéciaux.
On régularise le logement d’amorce avec une petite fraise à main pour obtenir des logements de taille identique. Il existe deux tailles standard de logement d’amorce, Small et Large.
Un pilote tient la fraise qui rogne les inégalités.
De ce fait les amorces seront toutes enfoncées de la même façon, à la même profondeur et recevront la même énergie du percuteur lors de la frappe.
Le rectificateur de puits d’amorce se trouve facilement chez tout armurier (dispo ou sur commande).



Le puits d’évent

Il s’agit là de dégager les impuretés laissées par le perçage du passage de flamme.
Lors de sa fabrication, le perçage est l’unes des dernières manipulations effectuées sur un étui.
Comme tout perçage, l’orifice de sortie laisse des bords qui ne sont jamais les mêmes et surtout beaucoup de bavures.


Un logement d’amorce et un puits d’évent non « négocié ». A gauche de la sortie de flamme, un bourrelet de laiton.

Pour les débutants et les autres!!! Puitdeventavant9kb


Avec un outil simple d’usage, on va régulariser les bords du puits d’évent, permettant d’avoir une sortie de flamme sans obstacle. L’inflammation de la poudre sera alors plus régulière et identique entre les étuis.

La même douille rectifiée. Noter la disparition de la bavure a gauche sur le puits d’évent.

Pour les débutants et les autres!!! Puitdeventapres1gx


Le collet

De même que pour le logement d’amorce, le collet peut avoir des imperfections qui sont parfois très importantes.

Pour les débutants et les autres!!! Collet7gr9eg

Dans la figure de gauche (exagéré pour les besoins de l’exemple), le collet n’a pas la mémé épaisseur sur toute sa circonférence.
On utilise pour cela un outil appelé Neck-Turner, qui va passer en tournant autour du collet et retirer les excès de métal que l’on peut trouver. Compter 176€ environ en France.
Après travail, le resultat est net. Les zones sombres du collet sont celles où le metal était le plus fin. A présent, le collet est centré par rapport à l’axe de la douille et dispose de la même épaisseur sur toute sa circonférence. La tension sur l’ogive sera donc homogene.

Pour les débutants et les autres!!! Neckturner0034zr4jh

Un autre modèle de neck-turner, a main




Le beignet

Lors de chaque tir, le métal subit des tensions qui vont allonger le collet et refouler le métal du corps de douille vers le collet. Ceci provoque une épaisseur de métal à l’entrée du collet que l’on nomme « doughnut », en français, le beignet.




Ce doughnut va survenir à partir du 2ème ou 3ème tir, ou bien a la transformation de calibres (ex: 6 BR en 7BR)
Pour cela, il y a deux écoles – en fonction de la prise de rayures.
Soit la prise de rayure le permet et vous enfoncez votre ogive dans le collet sans quelle ne touche le doughnut comme sur le dessin ci-dessus
Soit La prise de rayure est proche et alors, il faut obligatoirement enlever le doughnut.
Pourquoi ?
Si vous enfoncez l'ogive sur le doughnut, cela crée une surépaisseur, sorte de sertissage à l'envers, une déformation du collet qui peut entraîner des problèmes de chambrage, à cause de la surépaisseur, et surtout de grosses montées de pression erratiques car toutes les douilles réagissent différemment et aucun doughnut n'a la même épaisseur.


Pour retirer ce beignet, il faut utiliser un pied à coulisse, et mesurer l’intérieur du collet.
Alors, avec un Neck-Reamer de ce diamètre, on va dégager l’excès de métal.


Dernière édition par le Lun 29 Aoû 2005, 07:48, édité 5 fois
Revenir en haut Aller en bas
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:32

La pesée des étuis

Etape importante là encore, la pesée des étuis va permettre de sélectionner des lots d’étuis ayant les mêmes caractéristiques.
La tolérance que l’on va appliquer varie pour chacun d’entre nous. Pour une sélection rigoureuse et efficace en match, plus ou moins 0,01 gramme est valable. Au-delà, les écarts de poids vont générer des écarts de pression et de vitesse, donc des écarts en cibles.
Le mieux est de disposer d’une balance à affichage digital (230€ en France)
Balance électronique Balance à levier



En silhouette métallique, par match, il est nécessaire de disposer d’au moins un jeu de 40 étuis sélectionnés. A cela il faut ajouter les 5 cartouches d’essai, et 5 autres « au cas ou ». Ce qui représente un total de 50 cartouches.
Pour créer un lot tel que celui présenté dans l’exemple il faut prévoir environ 200 étuis pour y parvenir. Ce qui ne veut pas dire que l’on va jeter les 150 restants, mais seulement les utiliser pour les entraînements.


Avec un même rechargement, sur des étuis non rectifiés de même marque, de même calibre, et du même lot d’usine, on trouve les résultats suivants :

Volume étui en cm3 P. Max en MPa V5 en m/s
3,47 356 785
3,51 345 779
3,59 315 763

L’écart en vitesse est de 18 m/s.

Il est clair de vérifier l'avantage de la pesée des douilles. Si vous ne le faîtes pas, imaginez le groupement, si en plus de l'erreur humaine qui nous es propre à tous, vous avez dans la même série de 5 cartouches à 200 mètres, sur le mouflon par exemple :
1 douille à 8, 25 grammes
2 douilles à 8,17 grammes
1 douille à 8,10 grammes
1 douille à 8,04 grammes
Il est vrai que cela ressemble à un film catastrophe, mais la loi de Murphy (Loi de l'emmerdement maximum) étant ce quelle est, MEFIANCE.

Voici le résultat en tableau de la pesée d'une série de douilles Lapua 6BR transformées en 6,5 BR. Ave toutes les opérations précitées réalisées.

Poids Nombre Observations
8.25 1
8.24 1
8.23 1
8.22 4
8.21 10
8.20 16 Lot de match
8.19 28
8.18 à 8.17 55 Lot de match N°1
8.16 à 8.15 42 Lot de match N°2
8.14 à 8.13 50 Lot de match N°3
8.12à 8.11 43
8.10 17 Lot d'entraînement
8.09 à 8.08 23
8.07 4
8.05 à 8.04 5



Dans cette partie de rechargement, nous nous arrêterons là.
Pour un débutant en matière de rechargement, il est nécessaire de bien maîtriser ces différentes techniques avant d’aller plus loin.

Par la suite, il est possible de passer ses douilles, et cartouches dans un outil appeler comparateur qui va donner la régularité et la concentricité des collets, corps de douilles.
Par contre, si cela vous donne une indication de qualité, c’est votre portefeuille qui va pas aimé. C’est cher.
Revenir en haut Aller en bas
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:32

Choix de la poudre et des amorces



La poudre


A chaque discipline et chaque arme correspond un type de poudre.
Il est nécessaire de bien choisir sa poudre en fonction de l’usage que l’on fait de l’arme.
Une poudre sphérique vive ne convient pas à un calibre 338 Lapua Magnum, pas plus qu’une poudre lente en bâtonnets ne convient à un 38 Wadcutter.
La longueur du canon va beaucoup jouer sur la vivacité de la poudre à choisir. Il est nécessaire que la combustion se fasse sur la totalité du tube.
Une poudre trop vive brûlera trop vite et l’énergie maximum sera développée au milieu du canon par exemple. Ce qui veut dire que l’ogive avancera dans les rayures uniquement sur son inertie => perte de vitesse à la sortie.
A l’inverse une poudre trop lente ne servira qu’à faire de la lumière et du bruit.
C’est un compromis qu’il faut trouver.

La quantité de poudre qui sera dans la douille va réduire le volume interne de celle ci. La poudre doit arriver au niveau de l’épaulement pour une combustion optimum.
Pour les poudres sphériques, la densité de chargement maximum est conseillée. Ne pas descendre en charge au risque de créer des surpressions.










Les amorces


Bien d’autres choses peuvent faire varier les résultats en cible.
Influence de la force de percussion.


La qualité et la régularité des amorces influent énormément sur le résultat.

Les amorces Federal et RWS sont ce qui se fait de mieux pour du tir « pointu ». Les amorces Bench-Rest des autres marques sont bonnes également mais uniquement pour les armes d’épaule.

La position de l’amorce dans son logement va influer sur l’inflammation de la poudre, et donc sur la pression, la vitesse et le résultat.












Mais il n’y a pas que ça :

Quatre groupements de 6 coups réalisés par Smith & Wesson en 1936 avec un 357 Magnum (canon de 8 ¾ ”), distance 60 feet (18,29 mètres), revolver fixé sur machine rest.



1 Vis de tension du grand ressort serrée à fond
2 Vis desserrée de quelques tours
3 Vis resserrée à fond
4 Vis à nouveau desserrée





Amorce mal positionnée, le marteau n’est pas en contact de l’enclume et l’amorce n’est pas au fond de son logement.




Amorce bien positionnée





Quelques exemples de surpressions
Il est grand temps de réduire la charge….

En 1, la surpression existe sans mettre en danger l’arme et le tireur, les gaz ont refoulé les bords de l’amorce contre le fond de la culasse. L’aspect arrondi de l’amorce a disparue. (flattening)

En 2, la pression est telle que le métal de l’amorce a épousé la forme du percuteur, formant un cratère vers l’extérieur (cratering).

En 3, TROP TARD, doit s’afficher dans les yeux du tireur. La pression est tellement grande que les gaz ont utilisé le point fragilisé de l’amorce pour s’échapper. (Ruptures)
Revenir en haut Aller en bas
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:33

2-Départ d’une douille tirée-

Le travail le plus difficile a été effectué lors de la préparation au tir de la douille. Le travail des puits d’amorce et des puits d’évents n’est plus à faire, de même que le tournage des collets.
Il s’agit maintenant de redonner à notre lot une continuité dans sa régularité.


Graissage des douilles
Pour commencer, nous allons tout d’abord graisser les douilles.
Il nous faut du case-lub pour cela. Il s’agit d’une graisse soluble à l’eau qui va réduire les forces de frottement entre l’outil et la douille.

Il ne faut pas en mettre de trop car sinon votre douille va subir un effet d’enfoncement. Pour avoir un effet suffisant il faut un film sur toute sa surface mais il ne faut pas qu’il soit trop épais. S’il est trop fin, vous aurez un peu de mal à le passer dans l’outil.
Enfin, utiliser un petit tampon de mousse imbibe de case-lub et tremper le collet sur cette mousse. La encore, ni trop ni trop peu.
A décrire comme cela c’est assez difficile a comprendre mais dès que vous l’aurez fait deux ou trois fois vous aurez compris.

Si nous autres pauvres humains ne nous en apercevons pas, la douille lors de son passage dans l’outil supporte des pressions considérables. Le couple produit par le levier de la presse est suffisant pour vous couper un doigt si d’aventure vous le laissiez au milieu et que vous appuyez…


Mettez votre presse en place. Fixer solidement les attaches pour éviter tout mouvement intempestif vers le coté ou vers l’avant.
Positionner votre shell-holder (pensez a vérifier la compatibilité entre le shell et le calibre a recharger, votre armurier vous vendra celui qui va avec le jeu d’outil, personnellement j’en ai un par jeu d’outil, comme ça pas de risque).
Insérer l’outil recalibreur dans le logement supérieur et viser un tour et un seul.
Abaisser le levier de la presse pour faire monter le mandrin vers le haut
Visser alors le recalibreur pour l’amener au contact du shell.
Deviser le d’un quart de tour. Votre recalibreur est réglé.
Maintenant il faut régler l’enfoncement de l’aiguille de désamorçage.
Descendez l’aiguille dans l’outil jusqu'à ce qu’elle apparaisse en dessous du niveau bas de l’outil.
Tourner le shell-holder de façon à voir l’intérieur du shell. Regarder si l’aiguille arrive a fleur de la partie ou va reposer la douille (à l’intérieur de la gorge). Si c’est le cas serrer la vis ou l’écrou (suivant la marque de l’outil).

Serrer bien le recalibreur pour qu’il soit fixe dans cette position.
(Attention toutefois, si vous étiez amenez a prêter vos outils pour aller sur une autre presse, il vous faudrait alors recommencer tout de A à Z, l’autre presse ne sera pas au même réglage)

Désamorçage et recalibrage des douilles
Prévoir deux bacs assez grands et de taille identiques pour recevoir les douilles a désamorcer et celles qui le seront.

Mettre les douilles a désamorcer, que vous avez graissé, dans l’un d’entre eux.
Placer l’une des douilles dans la gorge du shell. Elle vient naturellement se positionner au fond de la gorge. Vérifier malgré tout quelle soit a fond dans le shell. Sinon, l’outil ne pourra pas rentrer dans le collet, voir pire vous pourriez casser l’aiguille.
Abaisser le levier de la presse, le mandrin pousse la douille vers le haut. L’olive rentre dans le collet. Vous allez sentir une résistance. C’est normal. L’olive va remettre le collet aux cotes intérieures prévues. La résistance va disparaître dès que l’olive sera passée dans tout le collet.
Continuez a abaisser le levier jusqu’en bas.
Il est impératif de reproduire le même geste à chaque fois !!!
Un recalibrage incomplet sur une douille du lot fera de cette douille un élément irrégulier.
Vous sentirez la encore une résistance du a l’extraction de l’amorce de son logement.
Une fois le levier abaissé a fond, relevez le. Vous sentirez a nouveau une résistance au passage de l’olive. C’est normal.


Votre cartouche est désamorcée et remise aux cotes.
Reste à faire la même chose avec les autres 


Dégraissage de la douille :

Pour commencer, il faut sécher la douille de ce qui lui reste de case-lub.
Un chiffon doux en coton marche très bien.
Pensez au collet avec un coton tige.




Nettoyage du puit d’amorce.

Il faut nettoyer le logement dans lequel viendra se placer la nouvelle amorce.
Un puit encrassé provoquera une inflammation irrégulière.
Utilisez pour cela un outil appelé « Primer cleaner ».


Il se tient d’une main, d’ans l’autre la douille collet vers la paume. Enfoncer la tête de l’outil dans le logement et tournez pour retirer la suie.
Regardez de temps en temps. Lorsqu’il est propre (cuivre apparaissant partout). C’est bon, passez à la suivante.












Nettoyage de la douille
Maintenant on va redonner à notre douille un air de jeunesse. Au fur et a mesure des tirs, le laiton va se ternir et même être plein de suie.
Pour se faire, nous allons utiliser un appareil qui va attraper à la force de ses petits bras la saleté et nous rendre nos douilles comme neuves.





Cet appareil s’appelle un « case tumbler ». Il fonctionne avec des petits grains concassés qui frottent sur le métal de la douille.

Compter 4 heures pour un nettoyage complet.

Il existe aussi un modèle a ultrasons, qui lui utilise un bac rempli d’eau et de produits chimique (ammoniaque entre autres).


Vos douilles sont maintenant désamorcées, recalibrées et nettoyées.


Rectification de la longueur
Vous allez maintenant prendre un pied coulisse et contrôler la longueur une à une de vos douilles et la ramener a la dimension d’origine si elle s’est étirée lors du tir.
Utilisez le case trimmer pour cela



Ebavurage
Ebavurer les collets en faisant très attention de ne pas couper dans n’importe quel sens ce qui vous donnerais un collet patatoîdal totalement a l’opposé de ce que vous recherchez.
Le mieux est d’avoir un outil qui se monte sur votre case trimmer, là, vous êtes sur de ne par aller dans tous les sens. Ceux présentés ci-dessous d’adapte sur le case trimmer.








Voila vous êtes prêt a réamorcer votre douille.
Revenir en haut Aller en bas
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:33

Choix des Ogives


Poids et profil du projectile

Les distances d’emploi d’un projectile ne justifient de boat-tail (arrière ou bord fuyant) qu’au-delà de 300 mètres.
En Bench-Rest, tous les projectiles sont à bord plats.

Ogive à bord plat Ogive Boat-Tail




Le molycotage des projectiles

Il augmente la durée de vie des canons de 40%. Le traitement (MSO2) imprègne le cuivre qui recouvre les ogives d’une couche de molygraphyte.
La perte de vitesse est de l’ordre de 5%
L’encrassage des canons est réduit. => Nettoyage facilité
C’est un lubrifiant sec qui supporte jusqu’à 2800°C.



Il faut choisir son ogive avec soin. Une ogive ira bien pour une discipline, dans une arme, a une distance. Ce qui ne veut pas dire quelle sera adaptée a toutes les distance, toutes les canonnerie.





















Siégeage du projectile


Dans la douille

La modification de la position d’une ogive dans sa douille crée des variations de pression.

Siégeage P max. en Mpa V5 en m/s
68 mm 354 785
72 mm 345 779
74,4 mm 353 780

Noter que l’enfoncement de l’ogive fait varier la pression mais pas de façon linéaire.






L’ogive ne doit pas descendre dans la douille.
On descent le corps de l'outil dans la presse
Pour les débutants et les autres!!! Maison0016ju

On le regle en abaissant le levier, ce qui remonte le mandrin.
On visse alors jusqu'à ce que le shell holder rentre en contact avec bas de l'outil.
On fait faire un quart de tour en arriere pour laisser un tres leger jour entre l'outil et le shell. A respecter absolument dans le cas d'un outil au carbure sinon attention a la casse.

Pour les débutants et les autres!!! Maison0021ku

La petite pointe que l'on distingue dans le centre du shell est celle du recalibreur desamorceur. C'est elle qui chasse l'amorce usagée de son logement.



Dans le canon

Il faut positionner la cartouche dans la chambre de façon à ce que l’ogive reste au moins à 1/10ème de mm du contact de rayures.
Le Free-Bore est la distance entre la prise de rayure et la position de l’ogive dans la chambre.
Le free-bore constitue une donnée importante dans le siègeage. Pour connaître sa valeur, il faut utiliser une baguette et une ogive.
Installer l’ogive dans la chambre et la faire descendre jusqu’aux rayures sans forcer ni fermer la culasse. Rentrer alors la baguette par le canon et la pousser jusqu’au contact de l’ogive. Mesurer alors la longueur de baguette dans le canon.
Recommencer avec un cartouche montée et enfoncer un peu plus l’ogive dans la douille si nécessaire.
Entre les deux valeurs trouvées pour la longueur de la cartouche et celle du free-bore, il est parfois obligatoire de faire un compromis.




Croquis d’une «cartouche type».


Dernière édition par le Lun 22 Aoû 2005, 14:49, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:35

Récapitulatif :

Outils nécessaires au rechargement :

Une presse (exemple La RCBS Rock-Chucker)


Une doseuse (voir chapitre poudre)

Une balance (voir chapitre poudre)
Balance électronique Balance à levier

IL est possible d’adjoindre a certaine balance électronique une égreneuse, qui va donner le poids exact demandé, sans avoir a manipuler la poudre.



Un jeu d’outil par calibre
Collet bouteille, .30-06 par exemple

Collet droit, 357 magnum par exemple

Un Shell Holder par type de calibre



Un pot de case-lube (graisse de recalibrage soluble à l’eau)
liquide ou solide











Un amorceur manuel (de préférence) ou sur la presse



Un case-trimmer (voir chapitre travail sur la douille)

Noter que cet outil est le même que le « neck turner ». Il suffit d’y ajouter une pièce supplémentaire pour compléter son action








Un régulateur de logement d’amorce (voir chapitre travail sur la douille)



attention, il existe deux tailles. Une pour les small rifle/pistol primer ( .222, par exemple, 38WAD), et une pour les large rifle/pistol (300 win mag, 44 mag)




Un ébavureur de puits d’évent (voir chapitre travail sur la douille)








Un rectificateur de collet Sinclair (voir chapitre travail sur la douille, « neck turner »)



Un pied à coulisse

Avec affichage à aiguille de préférence


Un ou plusieurs plateau(x) de rechargement




Un marteau à inertie (pour démonter les cartouches imparfaites)





Mais surtout :

Du temps et de la patience


Prendre des notes : Longueur de douilles
Longueur totale
Epaisseur du collet
Afin de pouvoir reproduire le même lot au plus près plus tard. Car plus le lot de douilles sera proche, moins il y aura de différence lors du tir.
Noter les vitesses initiales en fonction du lot : - de poudre
- de projectile
- d'amorces
- et du poids du lot de douilles utilisées

Tout changement de lot, (poudre ou amorce), longueur d'enfoncement, poids de balle doit faire l'objet de test, de réglage et de prise de note



Et tout ceci pour éviter juste cela :





Principe de rechargement de cartouches à collets droits


1. Recalibrage intégral
2. Désamorçage
3. Expansion des lèvres
4. Amorçage
5. Chargement de la poudre
6. Siégeage et sertissage




Adresses utiles :
Freylinger : Armurier au Luxembourg 00 352 52 00 15
Sinclair : Armurier aux USA 00 1 260 493 1858
Ou par Internet : sinclairintl.com
Frankonia 03 89 83 25 57
Cartry Jean (Militaria) 02 31 91 42 63
Gilles (à Flers) 02 33 98 41 31






Patrick Valentin Facile, sur ce forum
Jean Louis Jardin (Le Mans) 02 43 85 00 92


Dernière édition par le Jeu 08 Sep 2005, 11:35, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
pgmUR
Tireur d'Elite
pgmUR


Nombre de messages : 2432
Age : 63
Date d'inscription : 03/07/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:43

bonjour Kruk.

je te cite

Le molycotage des projectiles

Il augmente la durée de vie des canons de 40%. Le traitement (MSO2) imprègne le cuivre qui recouvre les ogives d’une couche de molygraphyte.
La perte de vitesse est de l’ordre de 5%
L’encrassage des canons est réduit. => Nettoyage facilité
C’est un lubrifiant sec qui supporte jusqu’à 2800°C.


Ne voulais tu pas dire gain de vitesse ?

En tous les cas enaccord1 pour ce travail pedagogique enaccord8


Dernière édition par le Lun 08 Aoû 2005, 09:45, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:44

non non, justement, c'est paradoxal, mais la fluidité dans le canon, reduit les forces de frotement et donc la pression. D'ou la perte de vitesse
Revenir en haut Aller en bas
pgmUR
Tireur d'Elite
pgmUR


Nombre de messages : 2432
Age : 63
Date d'inscription : 03/07/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:47

Bin tu vois j aurai pense tout le contraire,Fluidite accrue,force de frottement diminuee d ou gain de vitesse scratch
Revenir en haut Aller en bas
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 09:49

je pensais comme toi, et j'avais tout faux. C'est dingue ce que c'est complexe la balistique interne.

Ce WE on a tester des cartouches de 30- 06.
Douilles poudre, amorces, ogive en poids, forme, CB et marque identique.
Résultat : 50 m/s de moins en moly.


Dernière édition par le Lun 29 Aoû 2005, 07:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
victor
Modérateur
Modérateur
victor


Nombre de messages : 15043
Age : 73
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 11:11

Le mieux c’est le modicrocotage

Sa améliore tout

aaaaa
Revenir en haut Aller en bas
http://tiroccitan.com
krukenberg
Modérateur
Modérateur
krukenberg


Nombre de messages : 1396
Age : 52
Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe
Date d'inscription : 21/06/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 08 Aoû 2005, 11:20

ca faisait longtemps qu'il s'etait pas attaqué a un post celui la. Il est revenu de Grabels ca se sent... Tendresse Tendresse Tendresse
Revenir en haut Aller en bas
Pierre MONTEIL
Tireur Haute Précision
Pierre MONTEIL


Nombre de messages : 1063
Age : 76
Localisation : Sud Ouest
Date d'inscription : 12/07/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Pour les débutants et les autres   Pour les débutants et les autres!!! EmptyMar 23 Aoû 2005, 08:27

Bonjour,
tout d'abord, félicitations pour cette initiative, la qualité des informations et le gros travail que tout celà représente.
Ensuite: Une petite suggestion pour améliorer la lecture de ton dossier à ceux qui n'ont pas d'écran géant. (supérieur à 1024 pixels de large.)

Une image telle que collet7gr.jpg en 1601x888 perturbe la mise en page du forum et limiter les images à une résolution de 1024 pixel de large (la hauteur n'a pas d'importance) permettrait au plus grand nombre de visualiser ton dossier de manière confortable.

Encore bravo pour ton travail.

Pierre Monteil
Revenir en haut Aller en bas
http://monteilpierre.free.fr/
bert.
Membre Initié
Membre Initié
bert.


Nombre de messages : 98
Age : 58
Localisation : 74
Date d'inscription : 27/08/2005

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyLun 29 Aoû 2005, 06:55

cheers bonjour,
Félicitations pour les infos et le travail éffectué salut salut
Revenir en haut Aller en bas
clancy69
Nouveau membre
Nouveau membre
clancy69


Nombre de messages : 29
Age : 53
Localisation : lyon
Date d'inscription : 31/03/2007

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: baleze   Pour les débutants et les autres!!! EmptyMar 03 Avr 2007, 19:16

un grand merci pour ton travail et surtot pour ceux comme moi qui ne pige rien a l'anglais ( je preferais etudié les jambes de la prof) donc les manuelles sont ecris la majeur partis du temp .
Revenir en haut Aller en bas
31 francs
Modérateur
Modérateur
31 francs


Nombre de messages : 3742
Age : 68
Localisation : Urdens 32500
Date d'inscription : 19/02/2007

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyMar 03 Avr 2007, 19:52

+1 thumleft
Très bon boulot, clair, précis, et compréhensif !! enaccord12
Revenir en haut Aller en bas
31 francs
Modérateur
Modérateur
31 francs


Nombre de messages : 3742
Age : 68
Localisation : Urdens 32500
Date d'inscription : 19/02/2007

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyMar 03 Avr 2007, 20:07

pgmUR a écrit:
Bin tu vois j aurai pense tout le contraire,Fluidite accrue,force de frottement diminuee d ou gain de vitesse scratch
Je cite :
On note une diminutiond es vitesses de 2 a 5% selon les canons, et une diminution des pressions de l' ordre de 3 % a type et charge de poudre identique par rapport a une balle non traitée.
Cette différence s' expliquent par la baisse proportionnelle de la pression de forcement au moment de la prise de rayures ainsi que par la réduction des frottements a l' intérieur du canon.
- 45% de l' énergie de la poudre est dissipée en frottements ( donc en chaleur ) au moment du tir et ne sert a rien d' autre.
En réduisant la friction, on utilise mieux cette énergie.
A suivre pour le nettoyage et le conditionnement-déconditionnement ! punky
Revenir en haut Aller en bas
Bruno
Membre Senior
Membre Senior
Bruno


Nombre de messages : 497
Age : 53
Localisation : 77 et 93
Date d'inscription : 10/10/2006

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyMar 03 Avr 2007, 20:35

krukenberg a écrit:
je pensais comme toi, et j'avais tout faux. C'est dingue ce que c'est complexe la balistique interne.

Ce WE on a tester des cartouches de 30- 06.
Douilles poudre, amorces, ogive en poids, forme, CB et marque identique.
Résultat : 50 m/s de moins en moly.

Effectivement, à charge égale, la projectile à friction réduite sera plus lent. En arme de poing on le vérifie facilement aussi en tirant avec la même charge une balle plomb et une chemisée : la balle blindée est plus rapide mais développe aussi plus de pression...
Revenir en haut Aller en bas
31 francs
Modérateur
Modérateur
31 francs


Nombre de messages : 3742
Age : 68
Localisation : Urdens 32500
Date d'inscription : 19/02/2007

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyMer 04 Avr 2007, 09:41

Il en est de même pour les ogives a cloison internieur ( Nosler partition, Sxift-A- frame, Acubond ..........)
Revenir en haut Aller en bas
frenchlemon
Membre Senior
Membre Senior
frenchlemon


Nombre de messages : 297
Age : 47
Localisation : Lodeve (Herault)
Date d'inscription : 20/04/2007

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptyDim 29 Avr 2007, 21:21

Patrick a écrit:

En attendant d'y arriver, je tiens ce document à la disposition de qui m'en fera la demande, en format .doc (Word), à condition de me joindre une adresse e-mail!!!

Si tu veut tu peut me l'envoyer, je le convertirai en format PDF ou HTML, j'ai ce qui faut.. mp pour l'adresse mail si besoin.

FL.
Revenir en haut Aller en bas
SABATIER DIDIER
Nouveau membre
Nouveau membre
avatar


Nombre de messages : 12
Age : 51
Date d'inscription : 21/07/2007

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptySam 28 Juil 2007, 18:10

bravo et merci aux auteurs qui aidera le debutant en rechargement
dans notre club , nous avons fait un stage decouverte de rechargement arme de poing et d'epaule
pas de recette mais deja une connaissance des outils , des poudres amorces etuis presses etc
ensuite la legislation qui en decoule et oui il y a des regles aussi pour le rechargement
enfin la manipulation et les essais
on est partis avec reference Malfatti
ensuite le stage à ete dispensé sur le departement
nous n'avons pas la solution du meilleur rechargement mais celui de le faire connaitre
punky
Revenir en haut Aller en bas
JOEY
Membre Junior
Membre Junior
JOEY


Nombre de messages : 135
Age : 43
Date d'inscription : 22/07/2007

Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! EmptySam 06 Oct 2007, 15:30

krukenberg a écrit:
non non, justement, c'est paradoxal, mais la fluidité dans le canon, reduit les forces de frotement et donc la pression. D'ou la perte de vitesse

Confused euah ca veut dire que si je met un peu plus de poudre,pas nimporte comment jsuis pas ouf,je recuper ma pression et je vais plus vite avec la meme pression?jai bon la? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Pour les débutants et les autres!!! Empty
MessageSujet: Re: Pour les débutants et les autres!!!   Pour les débutants et les autres!!! Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Pour les débutants et les autres!!!
Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» pour les debutants
» Pour Cassul et peut etre pour les autres
» pour nos amis belge et les autres
» adaptation pour visualiser la cible ou autres
» pour faire plaisir a casull (et aux autres)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum des tireurs de Grabels :: Rechargement, entretien, balistique-
Sauter vers: