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 Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?

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SW44mag
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 09:35

le monsieur,il a dit en 5°eme...

donc pas de 308 'ESP' sujet à polémiques sérieuses pour l'instant,ni de 307 qui est en 1°ere cat si tiré dans une arme à verrou.cible


308 AX et UV je decouvre...


pour moi,le 300 Savage est le plus proche du 308 W...le 30.284 est plus proche du 30.06 ou du 30.06 CC...


banane
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Pierre MONTEIL
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 10:03

SW44mag a écrit:
le monsieur,il a dit en 5°eme.
donc pas de 307 qui est en 1°ere cat si tiré dans une arme à verrou.

Non mais où t'as vu ça?

je sais que le sujet est polémique et que je le supprime systématiquement quand il apparaît sur uVson mais là, si tu veux bien dépassionner le débat et me répondre en me citant un texte de loi le classant expressément en 1ère ou une décision de la préfecture allant dans le même sens, je suis prêt à t'écouter.

et surtout pas le texte qui dit que "toute arme qui peut tirer une munition de la 1ère cat est classée en 1ère."
je l'ai souvent écrit, nous ne sommes pas juristes pour interpréter les textes seul le jugement d'un tribunal qui ferait jurisprudence en la matière pourrait te servir d'argumentation.

je demande pardon aux modérateurs et à l'administrateur de ce forum pour m'être laissé aller à exprimer "dans les formes" une colère qui me vient chaque fois à l'évocation de ce litige récurent.

j'attends donc l'effacement légitime de mon post et poursuis avec toi cette conversation en MP
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SW44mag
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 10:23

œuf corse,Sir!
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Eaglebow
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 10:40

Merci pour vos réponses spécailement à Juju pour ses photos.

Je constate que le 30 ax est proche du 308 en terme de volume d'étui. Qu'en est il de ses performances?
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juju
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 11:50

Eaglebow a écrit:
Merci pour vos réponses spécailement à Juju pour ses photos.

Je constate que le 30 ax est proche du 308 en terme de volume d'étui. Qu'en est il de ses performances?

Le vrai problème ce n'est pas leurs performances mais plutôt qui te fera le chambrage car tu ne trouveras pas d'arme de série à ce calibre.

Franchement pourquoi se compliquer la vie.

Pour éviter la demande d'une première? C'est une excuse et un faux problème.
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Nathalie
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 12:29

Pierre MONTEIL a écrit:
SW44mag a écrit:
le monsieur,il a dit en 5°eme.
donc pas de 307 qui est en 1°ere cat si tiré dans une arme à verrou.

Non mais où t'as vu ça?

je sais que le sujet est polémique et que je le supprime systématiquement quand il apparaît sur uVson mais là, si tu veux bien dépassionner le débat et me répondre en me citant un texte de loi le classant expressément en 1ère ou une décision de la préfecture allant dans le même sens, je suis prêt à t'écouter.

et surtout pas le texte qui dit que "toute arme qui peut tirer une munition de la 1ère cat est classée en 1ère."
je l'ai souvent écrit, nous ne sommes pas juristes pour interpréter les textes seul le jugement d'un tribunal qui ferait jurisprudence en la matière pourrait te servir d'argumentation.

je demande pardon aux modérateurs et à l'administrateur de ce forum pour m'être laissé aller à exprimer "dans les formes" une colère qui me vient chaque fois à l'évocation de ce litige récurent.

j'attends donc l'effacement légitime de mon post et poursuis avec toi cette conversation en MP

Je ne vois pas pourquoi on effacerait ce post, le droit de s'exprimer sur ce sujet comme sur tant d'autres est légitime.
Je confirme même tes propos ce sont bien des calibres en 5ème cat comme ça l'a toujours été. Je pense que si ces calibres étaient passés en 1ere le syndicat des armuriers (qui fait très bien son boulot) n'aurait pas manqué de nous le faire savoir.
Donc ni les modos ni LES admins ne supprimeront ce post.

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Pierre MONTEIL
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 12:56

juju a écrit:
Eaglebow a écrit:
Merci pour vos réponses spécailement à Juju pour ses photos.

Je constate que le 30 ax est proche du 308 en terme de volume d'étui. Qu'en est il de ses performances?

Le vrai problème ce n'est pas leurs performances mais plutôt qui te fera le chambrage car tu ne trouveras pas d'arme de série à ce calibre.

j'en possède un acheté d'occasion, c'est Arméca aux dires de mon vendeur qui avait opéré la modification.

ses performances quasiment les mêmes que le 308 à 200-300m.
plus loin: NON! la petite différence de capacité ne permet pas d'approcher les vitesses que je développe avec le 308 boosté à mort.

et pour finir, ma petite opinion sur la 1ère:
Bien que titulaire de cette autorisation, je prends en compte la crainte de certains de supporter les contraintes liées à cette catégorie.
Contraintes bien réelles que je ne développerais pas ici car ce n'est pas le thème du post.

Nathalie a écrit:

Je ne vois pas pourquoi on effacerait ce post, le droit de s'exprimer sur ce sujet comme sur tant d'autres est légitime.
Je
confirme même tes propos ce sont bien des calibres en 5ème cat comme ça
l'a toujours été. Je pense que si ces calibres étaient passés en 1ere
le syndicat des armuriers (qui fait très bien son boulot) n'aurait pas
manqué de nous le faire savoir.
Donc ni les modos ni LES admins ne supprimeront ce post.

je sais par expérience que les échanges sur ces calibres, sur d'autres forums, ont toujours tourné au "pugilat" entre les défenseurs et les détracteurs.
Ici peut-être nous sommes entre gens de "bonne compagnie" mais je redoute toujours "d'allumer un feu" que je ne suis plus capable d'éteindre.


Dernière édition par Pierre MONTEIL le Lun 12 Oct 2009, 13:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 13:48

Nathalie,je désire t'avoir en MP stp

@lain
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 13:56

SW44mag a écrit:
Nathalie,je désire t'avoir en MP stp

@lain

Oui avec plaisir tu cliques sur mes mp et en principe ça marche, dans le cas contraire fais le moi savoir c'est que ma boite est saturée. cible

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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 13:58

ça ne fonctionne pas...


banane

ça fonctionne!!


YES!!

gatherin
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 14:08

Yes yes yes j'ai même déjà répondu.
Merci punky punky punky

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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 18:11

Slt,
Chez nous le problème est résolu.
La notion de calibres dit de "guerre" n'exsiste plus.
Toutes armes quelque soit le calibre sont soumises à autorisation modl 4 ou modl 9 avec license de tireur sportif. Pas limitation ,cal autorisés du 177 au 500.
Faites pression sur vos élus pour obtenir la même législation qu'en Belgique Europe oblige. Vaste débat.
@+Michel
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Georges G.
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 18:33

le problème, c'est qu'en France, aucune loi ne régit les armes. Tout repose sur un mille-feuille de décrets pris en conseil des ministres et débutant par celui de 1939. Ce premier décret avait été pris dans l'urgence et la précipitation, suite à des affrontements avec homicides entre militants d'extrême gauche et d'extrême droite.
D'autres décrets ont suivis, mais jamais aucune des deux chambres n'a voté quoi que ce soit. Curieuse démocratie française.
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Nathalie
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 18:54

marsares a écrit:
Slt,
Chez nous le problème est résolu.
La notion de calibres dit de "guerre" n'exsiste plus.
Toutes armes quelque soit le calibre sont soumises à autorisation modl 4 ou modl 9 avec license de tireur sportif. Pas limitation ,cal autorisés du 177 au 500.
Faites pression sur vos élus pour obtenir la même législation qu'en Belgique Europe oblige. Vaste débat.
@+Michel

Oui mais je crois qu'en Belgique vous payez pour déclarer vos armes, vas expliquer en France qu'il te faut payer tous les 3 ans pour avoir des armes ça risque de mettre le feu.

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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 19:45

Slt,
Si tu as un license de tireur sportif "LTS" c'est gratuit = modl 9 pour les armes reprise par la Fédération il y a une liste avec les armes reconnues pour la pratique du tir sportif et récréatif. Bien sûr il ya quelques exceptions. Tout les 5 ans il y a un renouvellement de tes autorisations ça c'est payant de 80 à 110€ suivant le nombre d'armes. Impôts déguisé.
Pour la simple autorisation modl 4 ça doit tourner à 85€.
Dans l'ensemble je ne sais si ça coûte plus cher que chez vous.
Ex pour du TAR vous devez investir dans un rechambrage, chez nous toutes les armes à verrou jusque 1945 sont panoplie détention et vente libre sauf munitions. Si tu veux tirer du TAR chez nous fusil d'ordonnance tu fais passer ton fusil en modl 9 tu achètes les muns et tu tires. C'est beaucoup plus simple qu'avant.
Par contre pour le transport et la détention chez soit la cela devient galère e§t non sens. Rien n'est parfait dans ce bas monde. Bad-))
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Nathalie
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 20:35

Perso je ne trouve pas que ce soit galère mais bon j'assume ma passion et les aléas qui vont avec. Pour transporter l'arme il faut un motif légitime et les papiers qui vont bien, en bref pas de quoi fouetter un chat. C'est pas plus dur que pour transporter un certains nombre de litres d'alcool ou il faut aussi un papier et dire combien de temps on va mettre pour arriver à la maison et comme je prèfère les armes que l'alcool je me plie volontier au "tracasseries administratives". Puis pour une fois que je ne rale pas ça vaut le coup d'être souligner quand meme!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 22:12

Nathalie a écrit:
Perso je ne trouve pas que ce soit galère mais bon j'assume ma passion et les aléas qui vont avec. Pour transporter l'arme il faut un motif légitime et les papiers qui vont bien, en bref pas de quoi fouetter un chat. C'est pas plus dur que pour transporter un certains nombre de litres d'alcool ou il faut aussi un papier et dire combien de temps on va mettre pour arriver à la maison et comme je prèfère les armes que l'alcool je me plie volontier au "tracasseries administratives". Puis pour une fois que je ne rale pas ça vaut le coup d'être souligner quand meme!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pourquoi , tu rales d'habitude ???
Meuuu non
biz
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 22:15

Pierre MONTEIL a écrit:
SW44mag a écrit:
le monsieur,il a dit en 5°eme.
donc pas de 307 qui est en 1°ere cat si tiré dans une arme à verrou.

Non mais où t'as vu ça?

je sais que le sujet est polémique et que je le supprime systématiquement quand il apparaît sur uVson mais là, si tu veux bien dépassionner le débat et me répondre en me citant un texte de loi le classant expressément en 1ère ou une décision de la préfecture allant dans le même sens, je suis prêt à t'écouter.

et surtout pas le texte qui dit que "toute arme qui peut tirer une munition de la 1ère cat est classée en 1ère."
je l'ai souvent écrit, nous ne sommes pas juristes pour interpréter les textes seul le jugement d'un tribunal qui ferait jurisprudence en la matière pourrait te servir d'argumentation.

je demande pardon aux modérateurs et à l'administrateur de ce forum pour m'être laissé aller à exprimer "dans les formes" une colère qui me vient chaque fois à l'évocation de ce litige récurent.

j'attends donc l'effacement légitime de mon post et poursuis avec toi cette conversation en MP

+1 Tu as completement raison !
@+
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Lun 12 Oct 2009, 22:22

et ben JE suis pas d'accord!

Pierre Monteil s'est exprimé,et sans dérapage aucun!


par la suite nous échangeâmes quelques propos entre personnes responsables,et c'est tout!

non mais des fois...(Ariège)


aaaaa
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Mar 13 Oct 2009, 05:32

le seul souci à mon avis - concernant les démarches administratives pour acquérir un calibre en 1ère cat....
c'est quand on est au taf des autorisations.....

il faut alors faire des choix - se séparer d'armes de poing ou d'armes longues - pour rester dans les 7 autorisations prévues....

bon pour de purs carabiniers c'est plus facile - mais quand tu as un petit stock d'armes de poings en percussion centrale tu es vite au max.....
ce qui explique également pourquoi beaucoup préfèrent la 5ème.
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papy09
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Mar 13 Oct 2009, 06:42

SW44mag a écrit:
et ben JE suis pas d'accord!

Pierre Monteil s'est exprimé,et sans dérapage aucun!


par la suite nous échangeâmes quelques propos entre personnes responsables,et c'est tout!

non mais des fois...(Ariège)


aaaaa
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the cyril
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Mer 14 Oct 2009, 20:29

bonsoir à tous,
j'ai une passion, les carabine de type "bisley", elles sont toutes en .307 et sont en 5ème.
et ce calibre va fin bien (c'est le mec qui est derrière qui va pas ...)
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SW44mag
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Mer 14 Oct 2009, 20:43

the cyril a écrit:
bonsoir à tous,
j'ai une passion, les carabine de type "bisley", elles sont toutes en .307 et sont en 5ème.
et ce calibre va fin bien (c'est le mec qui est derrière qui va pas ...)

me rappelle le test d'une carabine Mauser Match 300m dans ce calibre,et semble t-il la performance était intéressante..

les douilles se trouvent facilement ?

c'est une forme que j'aime bien aussi...crosse à appuie-joue,boitier P14,fut court,dioptre..


ça va,j'ai pas perturbé,là ?

aaaaa
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Mer 14 Oct 2009, 20:48

et pis bizarrement à chaque foix que je suis allé trainer mes tongs à Foix,il vasait comme vache qui défèque..enfin plus liquide...


mais comme ça sentait me sous-




bois,ça passait!



bud
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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   Mer 14 Oct 2009, 21:52

SW44mag a écrit:
et pis bizarrement à chaque foix que je suis allé trainer mes tongs à Foix,il vasait comme vache qui défèque..enfin plus liquide...


mais comme ça sentait me sous-




bois,ça passait!



bud
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Sympa
Pour les douilles de .307 , ce n'est pas du tout facile à trouver , bien au contraire , il à fallut que je les commande aux USA , pas moyens en France Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: Quel calibre de 5ème s'aproche le plus du 308?   

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