| rechargement 8x60 et 30-284 | |
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+4SW44mag victor krukenberg laulo69 8 participants |
Auteur | Message |
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laulo69 Nouveau membre
Nombre de messages : 8 Age : 51 Date d'inscription : 07/08/2009
| Sujet: rechargement 8x60 et 30-284 Ven 07 Aoû 2009, 18:24 | |
| Bonsoir,
Je souhaite recharger mois même ces 2 calibres c'est pour cela que j'ai essayer calculer la rentabilité de ses 2 calibres.
Voila j'ai parcouru les forums où tout le monde dit que le rechargement revient à 0.50 d'euros soit 3 fois moins cher que l’usiné (pour ses calibre). Mais si je fais les calculs suivant:
Achat d'une balle de 8/60 ou 30/284 usinées = 1.75€ soit 1750€ les 1000 balles
Si on achète les éléments pour le rechargement: -poudre type Tubal 5000 de 500g à 35€ (fait 140 cartouches de moyenne) Soit 7 bidons pour 1000 balles soit =245€ -ogive moyenne de 34.5 € les 100, soit pour 1000 soit 345€ -douille font en moyenne 10 rechargement les 100 moyenne pour les 2 calibre : 100€ -amorce par 1000 soit 31€.
Donc 245+345+100+31=721€ soit 0.72 la balle (différence de 1.03€) On est loin des 3 fois moins chères
Si on part sur le principe que l’on recharge c est que l’on consomme beaucoup pour amortir le matériel et qu’il faut du matériel de bonne qualité, donc je parts sur une Dillon 550 avec tous les accessoire possible pour recharger (Je ne fais pas la liste trop long lol) Prix du matériel : 751€ 751/1.03=729 donc a partir de la 729 ème cartouche fabriqué vous amortissez votre investissement.
Voici ma vision des choses, qu’en pensez-vous?.
Laulo69 | |
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krukenberg Modérateur
Nombre de messages : 1396 Age : 52 Localisation : Perdu au fin fond de la Sarthe Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Ven 07 Aoû 2009, 18:51 | |
| que ton idée de départ est érronée (pas fausse, nuance). pas sur le plan mathématique mais sur le fait que le rechargement te sert avant tout a progresser et a affiner ton tir. Le rechargement te permets de varier ta charge et de l'adapter a ton canon, a une distance, a une condition precise, ce que la manufacturée ne permets pas.
si tu veux faire du tir en grande quantité a pas cher, fais du 22LR.
mais ça c'est une question d'usage de l'arme et de vision de la passion du tir que chacun fera a sa sauce. | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Ven 07 Aoû 2009, 18:58 | |
| pourquoi en acheter 1000 avec 150 de chaque c'est bon ca te fait 300 tir + 3000 en rechargement. amorce poudre ogive jeux d'outils doseuse balance une presse tu peux en trouvez d'occase les petits outils ne coute pas trop cher t'es loin des 750 euros avec 250/300 j'ai tout eu. mais il faut fouiner , c'était pour débuter ça fait des années que ça dure. boila | |
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SW44mag Membre Vétéran
Nombre de messages : 958 Age : 66 Localisation : le pastis et la goutte d'eau s'y rencontrent Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 00:25 | |
| http://www.tecmagex.com/2002/fr/shopping/reloading/lee/press/classic_cast.htm çà,c'est de la presse parfaite! les outils?LEE:20-35€... le LEE trimmer:30€... balance mécanique,si tu tires de la sphérique(SP9 pour la 30.284),pas besoin de doseuse:une douille étalonnée à la balance (à fléau)et ça roule! c'est pour tirer dans du militaria ? tire des balles Partizan:15-20€ les 100! te voilà équipé pour l'essentiel pour pas cher! | |
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papy09 Modérateur
Nombre de messages : 7181 Age : 74 Localisation : Oust / Ariége Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 07:09 | |
| - krukenberg a écrit:
- que ton idée de départ est érronée (pas fausse, nuance).
pas sur le plan mathématique mais sur le fait que le rechargement te sert avant tout a progresser et a affiner ton tir. Le rechargement te permets de varier ta charge et de l'adapter a ton canon, a une distance, a une condition precise, ce que la manufacturée ne permets pas.
si tu veux faire du tir en grande quantité a pas cher, fais du 22LR.
mais ça c'est une question d'usage de l'arme et de vision de la passion du tir que chacun fera a sa sauce. +1 | |
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Georges G. Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 71 Localisation : Turkestan Alsacien (près de Mulhouse) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 07:20 | |
| Bonjour,
J'aime bien les Dillon (j'en ai 3), mais je pense que pour les calibres que tu cites, rien ne vaut une bonne monostation bien costaude et un amorceur séparé.... | |
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laulo69 Nouveau membre
Nombre de messages : 8 Age : 51 Date d'inscription : 07/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 10:20 | |
| - SW44mag a écrit:
- http://www.tecmagex.com/2002/fr/shopping/reloading/lee/press/classic_cast.htm
çà,c'est de la presse parfaite!
les outils?LEE:20-35€... le LEE trimmer:30€...
balance mécanique,si tu tires de la sphérique(SP9 pour la 30.284),pas besoin de doseuse:une douille étalonnée à la balance (à fléau)et ça roule!
c'est pour tirer dans du militaria ?
tire des balles Partizan:15-20€ les 100!
te voilà équipé pour l'essentiel pour pas cher!
oui sur un mauser 8x60 et Mosin 30-284 de chez Cartry que j'attends la semaine prochaine. je tir actuellement a la Feinwerkbau 2700 sur 50 et 100 métres. mon soucis c est que je tir beaucoup plus de 3600 cartouches en 22 lr par an ( c'est pas cher lol) et je souhaite tirer plus de 1000 cartouches sur mes 2 nouveaux calibres, donc je veux pas mettre 10 ans a recharger, c'est pour cela que j'ai choisi une billon 550 . laulo69 | |
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SW44mag Membre Vétéran
Nombre de messages : 958 Age : 66 Localisation : le pastis et la goutte d'eau s'y rencontrent Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 10:30 | |
| je suis pas sur que tu gagne vraiment du temps avec une presse auto...
graissage des étuis,passage au case trimer...
tu aurais parlé de 3-4000 cartouches de 357 ou 44 mag... | |
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Georges G. Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 71 Localisation : Turkestan Alsacien (près de Mulhouse) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 10:32 | |
| Il te faudra raccourcir tes étuis de temps en temps, sinon double sertissage et puis KABOOM. Comment penses tu gérer ce problème? Le "mixer" de chez Dillon ne prend pas ces deux calibres en charge. Faudra recalibrer, enlever la douille de sur la Dillon, passer au case-trimmer, ébavurer, remettre sur la Dillon et continuer le cycle. | |
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laulo69 Nouveau membre
Nombre de messages : 8 Age : 51 Date d'inscription : 07/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 12:01 | |
| un case trimmer qui est compris dans le prix que j'ai affiché, et le case trimer on est pas censé le faire avant la presse et le graissage ?
enfin j'espere que j'arriverais a faire tout cela lol ( c'est pas gagné lol)
et pour la dillon 550 (pas le dillon à 55°) elle est semi auto ce qui permet de modifier les réglages à chaque moment.
laulo69 | |
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Georges G. Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 71 Localisation : Turkestan Alsacien (près de Mulhouse) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 12:17 | |
| Non, tu graisses, puis recalibres avant! Ensuite, tu trimmes | |
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CZ75 Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2331 Age : 72 Localisation : au pied des pyrénées Date d'inscription : 30/03/2006
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 14:24 | |
| pour des munitions d'arme longue rien ne vaut une bonne monostation.
de toute façon tu pèsera tes charges une à une - avec l'aide d'un égreneur - pour moi pas question d'utiliser un système auto ou semi auto pour mes charges de poudre en arme longue.....
si tu n'as pas d'arme de poing et pas l'intention d'en acheter rapidement - part sur une mono station - tu pourras mettre beaucoup plus dans des accessoires plus utiles....
quand tu commences à recharger - à peaufiner tes charges (pour les armes longues) - tu deviens pinailleur ce qui est incompatible avec une presse prévue normalement pour l'arme de poing et une grande cadence. | |
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Georges G. Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 71 Localisation : Turkestan Alsacien (près de Mulhouse) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 14:47 | |
| A mon avis, la meilleure monostation est la Forster http://www.forsterproducts.com/ Conseil gratuit, je n'en ai aucune à vendre. | |
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laulo69 Nouveau membre
Nombre de messages : 8 Age : 51 Date d'inscription : 07/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 15:25 | |
| je veux après recharger du 7-08, luger et p08 et colt 1911, donc oui je veux aussi des arme de point, mais cela sera l'année prochaine. Que faire alors? ...!!!
Dernière édition par laulo69 le Sam 08 Aoû 2009, 15:30, édité 1 fois | |
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Georges G. Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 71 Localisation : Turkestan Alsacien (près de Mulhouse) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 15:29 | |
| Alors tu te rachètes une Dillon 550 ou 650, l'an prochain pour tes armes de poing. | |
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laulo69 Nouveau membre
Nombre de messages : 8 Age : 51 Date d'inscription : 07/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 15:33 | |
| que me faut il exactement dans cette marque (Forster) alors pour faire deja mes 2 calibres 30-284 et 8x60. je ne trouve pas de revendeur en france, avez vous une adresse?
car ce n'est pas les même réfèrences que Dillon.
merci d'avance
laulo69 | |
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victor Modérateur
Nombre de messages : 15043 Age : 73 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 21/06/2005
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 15:39 | |
| foster c'est bien | |
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Georges G. Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 71 Localisation : Turkestan Alsacien (près de Mulhouse) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 15:48 | |
| La presse seulement. Les shell-holder, pas besoin. Les outils, selon le prix que tu veux y mettre: Redding, RCBS ou Lee..... Un amorceur à main RCBS ou Lee Doseuse, balance manuelle, égréneur, Case trimmer selon tes moyens (les pilotes de 8 mm sont vendus à part. Les motorisables sont appréciables. Fraises à ébavurer plus outil pour le logement d'amorce et (les Lyman en kit peuvent se monter sur tpurnevis électrique) Un marteau à inertie | |
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Georges G. Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 71 Localisation : Turkestan Alsacien (près de Mulhouse) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 16:08 | |
| Il y en a deux ou trois vendeurs en France. Il y en a un en Normandie dont je ne me souviens plus le nom. Un autre, c'est ESP, près de chez toi. Tu téléphone en demandant Monsieur Eric ou tu passes, de préférences vers midi moins quelques minutes. Tu verras à quel point qu'il est jovial, hyper-sympa et ce qui ne gâche rien, un super commerçant. Si c'est trop compliqué ou irréaliste prend une Redding. Je crois qu'ils ont ça à Tir Occitan. | |
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Georges G. Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 71 Localisation : Turkestan Alsacien (près de Mulhouse) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 08 Aoû 2009, 18:42 | |
| J'étais sorti prendre l'air. Je crois que le danger immédiat est passé et me voilà de retour. | |
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laulo69 Nouveau membre
Nombre de messages : 8 Age : 51 Date d'inscription : 07/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Mar 11 Aoû 2009, 20:37 | |
| merci pour les informations,
j'ai déjà tel à ESPil y à 2 semaine et, ils n'ont presque rien en stock.
j'ai trouvé mon bonheur entre l'Armurie de la bourse, gilles et tecmagex, je suis parti sur une base de "Lee Breech Lock Challenger Kit", outils CH4D, Lyman Universal Trimmer, la balance Frankford Arsenal Balance Electronique le tout pour 410€ (ce qui me permettra d'amortir plus vite mon matériel).
voila, j'ai pris la "Lee Breech Lock Challenger Kit" en presse car c est la seul ou il y a 2 vidéos qui explique en francais sont fonctionnement et qui met en application, ce qui est pour moi important car je débute.
merci encore a tous pour les infos
cdt
laulo69 | |
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Georges G. Membre Senior
Nombre de messages : 497 Age : 71 Localisation : Turkestan Alsacien (près de Mulhouse) Date d'inscription : 03/08/2009
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Mar 11 Aoû 2009, 20:46 | |
| Salut,
Méfie toi des balances électroniques en général. Elles dérivent pour un pet de travers. Une balance à fléau et un égréneur , voilà ce qu'il faut. | |
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azul Membre Initié
Nombre de messages : 61 Age : 60 Localisation : MONTESQUIEU LAURAGAIS Date d'inscription : 13/05/2006
| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 Sam 19 Sep 2009, 13:25 | |
| Bonjour, Les presse automatiques sont très bien pour recharger UN calibre en grandes quantités, de préférence pour des armes de poing. Si tu veux recharger 10 calibres différents, tu passera plus de temps à re-règler ta presse qu'a charger. Dans ton cas (qui est aussi le mien) la presse monostation reste le mieux. Bons tirs. Azul. | |
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| Sujet: Re: rechargement 8x60 et 30-284 | |
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