Le forum des tireurs de Grabels

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 K98 8X60S

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Eric
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MessageSujet: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 16:53

Bonsoir,
Je me présente Eric, je suis du sud de la France et je viens de craquer sur une Mauser K98 cal 8x60S de 1943 !
Je voudrais savoir si je peut tirer des balles de 8x57RJS ?
Si oui, quel est la différence entre ces deux calibres et quel modification cela risque d’apporter au tir ( puissance, précision, etc,etc…)
Ou, la faire chambré en 8x64 si c’est possible ( vu la rareté de ce calibre )
En vous remerciant par avance Eric.
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p.fichaux
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 17:22

Eric a écrit:
Bonsoir,
Je me présente Eric, je suis du sud de la France et je viens de craquer sur une Mauser K98 cal 8x60S de 1943 !
Je voudrais savoir si je peut tirer des balles de 8x57RJS ?
Si oui, quel est la différence entre ces deux calibres et quel modification cela risque d’apporter au tir ( puissance, précision, etc,etc…)
Ou, la faire chambré en 8x64 si c’est possible ( vu la rareté de ce calibre )
En vous remerciant par avance Eric.


Du 8 x 57 dans du 8 x 60 Non.
Le faire rechambré en 8 x 64 possible mais sa coute + un repassage au banc d'épreuve.
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winch 95
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MessageSujet: glops ?   Mar 30 Oct 2007, 17:28

je ne comprends pas : tu achètes un K98 en 8x60 et tu veux y tirer des 8x57 IRS ?
si tu veux: péter ton extracteur, brûler le cône de raccordement de la chambre,
et bien, VAS-Y !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! FONCES !!!!!!!!!!!!!!!!!!
hinhinlo hinhinlo hinhinlo
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guy
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MessageSujet: k98 8/60S   Mar 30 Oct 2007, 17:28

Coucou33 sur le forum et je pense que le 8/60S et plus precis que le 8/64S
Alcoolique04


Dernière édition par le Mar 30 Oct 2007, 17:36, édité 1 fois
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Nathalie
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 17:33

guy a écrit:
Coucou33 sur le forum et le pense que le 8/60S et plus precis que le 8/64S
Alcoolique04

Non ça pour une nouvelle c'est une grande (et pas forcement bonne) nouvelle!!!
ok 44

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jean-mi31
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 17:35

je pense qu'Eric parle des ogives pas de la mun.
C'est ça Eric ?
aaaaa
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Eric
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 17:39

Franchement j'y comprend qu'euddd !
Tous ce que je sais c'est que 8X60S c'est RARE...

Alors please HELP bud
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Nathalie
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 17:48

Eric a écrit:
Franchement j'y comprend qu'euddd !
Tous ce que je sais c'est que 8X60S c'est RARE...

Alors please HELP bud

C'est pas rare c'est cher c'est tout. banane

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Patrick
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 18:17

Bon, on va essayer d'expliquer à ce brave garçon...

8X57 (IS, JS, JRS) => comme son nom l'indique, ogive de 8mm, corps d'étui de 57mm de longueur.

8X60S => ogive de 8mm, corps d'étui rallongé de 3mm pour être à 60mm


Si tu mets une 8X57 dans ton Mauser en 8X60, tu comprends bien que ta cartouche ne va pas au fonds de la chambre, il manque 3mm.

Or, pour que tout fonctionne bien, ta cartouche doit épouser parfaitement, enfin, le plus parfaitement possible, de façon à ce qu'elle soit tenue derrière, mais aussi devant. Si tel n'est pas le cas, ton étui va se déformer, mais le plus grave, c'est que les gaz vont s'échapper non pas dans le canon, mais dans la culasse... et là, je pressent l'incident, pour ne pas dire l'accident...

Ton arme est en 8X60S, tire de la 8X60S dedans!!! Te viendrait-il à l'idée de mettre une 22LR dans une arme air comprimé? Non... et dans ton Mauser non plus, je pense... A chaque arme sa cartouche, il ne faut pas sortir de ça, si on veut devenir un "vieux tireur"!!!

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papy09
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 18:57

Lucke Bien dit ça enaccord8

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winch 95
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MessageSujet: 8X57X60X64X ETC....   Mar 30 Oct 2007, 19:16

c'est vrai c'est bien dit . Mais y'en a toujours certains qui ont essayé et y z'ont eu des problèmes.
de plus, si on veut passer d'un calibre S à un calibre RS, il faut modifier l'extracteur, sinon on force et on risque fort de le péter. y'en a qu'ont (j'ai pas écrit con) essayé et y z'ont eu des problèmes.
raison de plus pour tirer uniquement des cartouches dans le calibre de l'arme.
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winch 95
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MessageSujet: 8xqque chose   Mar 30 Oct 2007, 19:19

patrick a écrit

"doit épouser parfaitement, enfin, le plus parfaitement possible, de façon à ce qu'elle soit tenue derrière, mais aussi devant."

c'est de qui que tu parles ? c'est de monique parce que 2 qui la tiennent et ............................

trop tard,j'ai déjà pris la fuite
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Eric
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 20:04

Super patrick !

Reste plus qu'a m'expliquer (IS, JS, JRS)

Ok j'avoue j'suis pète b... mais un truc de sur c'est que depuis que je me suis inscrit sur ce forum, bénnn j'suis un peut moins con aaaaa

Non sérieusement merci encore
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papy09
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mar 30 Oct 2007, 21:04

Lucke Non , t'es pas bête Mr. Green
Quand on commence , il faut poser des questions si on ne comprend pas cheers
Tu as le " malfatti " bouquin indispensable pout tous rechargeur ??? Mr. Green
Dans un 8/60S il faut mettre la munition qui correspond , sinon tu risques te blesser , voire te faire traverser la tête par la culasse What a Face Shit
Voilà
poses les questions
a+
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Patrick
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mer 31 Oct 2007, 07:04

Eric a écrit:
Super patrick !

Reste plus qu'a m'expliquer (IS, JS, JRS)

Ok j'avoue j'suis pète b... mais un truc de sur c'est que depuis que je me suis inscrit sur ce forum, bénnn j'suis un peut moins con aaaaa

Non sérieusement merci encore


Facile... enfin, je vais essayer d'être clair...!!!

Comme tu le sais, au départ, les ingénieurs ont créé le Mauser et sa munition, le 8X57 IS.
Puis, ils ont amélioré la munition avec la balle J... mais attention, celle-ci développe plus de pression. Pour la différencier, ils l'ont appelée JS.

A noter, petit détail qui a son importance... ne pas tirer de cartouches JS dans un Mauser de première fabrication, fait pour la IS. La différence de pression pourrait faire beaucoup de dégâts à la culasse.

Enfin, après-guerre, il fut créé la cartouche de chasse 8X57 JRS. Cette cartouche est la même que la JS, à la différence près qu'elle est à bourrelet et non à gorge. Elle convient très bien à la chasse au gros gibier.

J'espère t'avoir aidé...!!!

à+

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papy09
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mer 31 Oct 2007, 07:19

Lucke Merci Patrick Mr. Green
Ben , moua , pour une fois j'ai tout compris geek
Enfin , je pense drunken
a+
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lonassac
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mer 31 Oct 2007, 08:08

si je peux apporter une petite precision:

Le JRS est à bourrelet pour etre tiré dans des drillings et des express ( fusils de chasse a canon rayé ou mixte, 1 rayé et 1 lisse)
Apres , on l'a utilisé pour transformer les K98 car la transformation est minime et réduite à un usinage de la tete de culasse pour accepter le bourrelet. Par contre, on peut continuer de tirer la munition de guerre dedans, donc la tranformation n'est plus legale.

Pour le J et js , ce n'est pas une notion de puissance de la munition, c'est simplement que le diamètre de la balle n'est pas exactement le même: la première version J si mes souvenirs sont bons, était en 7,92 et la suivante JS était en 8 mm. à verifier pour les chiffres précis. ( ou 7,82 et 7,92 )?????

a+

didier
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CZ75
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MessageSujet: K 98 8X60   Mer 31 Oct 2007, 08:12

on peut rajouter que le calibre nominal de la 8X57 IS était de 8.08 mm (c'était le diamètre du fusil commission mod 88)

par la suite les allemands modifière le diamètre interne des canons de mausers et le diamètre de l'ogive est passé à 8.20 mm (.323)
à partir de 1905 tous les mausers "militaires" ont été établis dans ce nouveau "calibre" même les modèles plus anciens qui ont été recannonés

le problème subsiste pour les maumau civils qui souvent ont conservé le premier calibre 8X57 IS

Ne surtout pas tirer une 8X57 JS dans une arme établie pour la 8 X57 IS - sinon risque très grave de surpression énorme pouvant entraîner la destruction de l'arme.
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winch 95
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MessageSujet: IS et JS   Mer 31 Oct 2007, 08:46

attention aux dénominations: le 8mm IS et le 8mm JS désignent strictement le même calibre. En Allemagne et ceci jusqu'à une date récente, l'écriture gothique était fort utilisée; le I et le J s'écrivent de la même manière. Le 8mm I signifiait à sa création: calibre 8mm pour le fusil d'infanterie. Il s'est ensuite appelé 8mmJ car souvent écrit en lettres gothiques. Le S a été rajouté pour la balle Spitzer (pointue) qui est passée d'un diamètre de .318 à .323. Les gewehr 1898 établis pour la balle de .318 ont été pratiquement tous réalésés en .323 et portent alors un poinçon S sur le canon au dessus de la chambre . La lettre R a été rajoutée à la dénomination du calibre quand la douille possède un bourrelet et non une gorge d'extraction. R pour Rand (= bourrelet en allemand).
En résumé:
8mmI = cartouche 8mm à gorge, balle de diamètre .318
8mmIS ou JS: cartouche de 8mm à gorge, balle de diamètre .323
8mm IR ou JR: cartouche de 8mm à bourrelet, balle de diamètre .318
8mm IRS ou JRS : cartouche à bourrelet balle de diamètre.323

c'est simple, non ?
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Eric
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mer 31 Oct 2007, 19:55

41

Ouèèèè c'est simple fou2


Par contre je crois que la 8X60 est née en 1919 lors du trété a fin que les allemand ne puissent plus tiré leurs munition
heureux7 Si si je l'ai lu quelque part Exclamation Question salut
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Patrick
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mer 31 Oct 2007, 20:02

Eric a écrit:
41

Ouèèèè c'est simple fou2


Par contre je crois que la 8X60 est née en 1919 lors du trété a fin que les allemand ne puissent plus tiré leurs munition
heureux7 Si si je l'ai lu quelque part Exclamation Question salut

Je crois que tu viens de répondre toi-même à ta question!!!

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Eric
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Mer 31 Oct 2007, 20:54

Moi qui pensai être tombé chez des fou cible

Merci encore punky
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JEFF 30
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Jeu 22 Nov 2007, 13:58

Salut,

Voisin du Gard et pas encore assez "pointu" pour me lancer dans le rechargement, je cherche des cartouches 8X60S pour mon Momo et ce que j'ai trouvé de plus intéressant sur le "ouaibe" c'est chez Nolasco à 40 Roros la boite de 20....

Est-ce qu'on peut trouver mieux ? Enfin je veux dire moins cher ?

Depuis que j'ai reçu mon 98 K (L'Etendard-Micha) je ne l'ai pas encore testé vu le prix des munes pratiqué chez les armuriers de la règion....pas loin de 80 Roros la boite........... enpleur25 etonnes13 enpleur15

Qui dit mieux ???

Merci de vos réponses,

JEFF Lucke
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victor
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Jeu 22 Nov 2007, 15:27

pas mieux que 40 roros Tendresse

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JEFF 30
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   Jeu 22 Nov 2007, 15:34

Merci Victor, c'est bien ce que je pensais....

Ici, dans le Nord du Gard, il tombe des cordes Crying or Very sad ....et à Grabels ? Pas mieux ?

JEFF Alcoolique04
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MessageSujet: Re: K98 8X60S   

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