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 Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q

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lonassac
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MessageSujet: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Jeu 09 Aoû 2007, 14:48

Apres un intitulé aussi sybillin, je m'explique:

Je prépare un article pour CIBLES (ou je suis pigiste) sur le TAR et plus spécialement sur le "modifié" où les K31+ dioptre ont l'air de faire le top du classement.

Je recherche donc un ou plusieurs tireur de compétition, tirant le "modifié" avec une arme differente du K31 dioptre et acceptant de faire un comparatif , un genre de mini test pourevaluer en condition de match, si le K31 est imbattable ou bien si ce n'st qu'une question de mode, de nombre d'armes en competition ou d'autres raisons.

Le comparatif peut retenir environ 3 fusils, pas plus car c'est plus difficile a gérer. Idéalement : un verrou avec optique, un semi 223 optique ou dioptre et un semi GC optique ou dioptre.

Il faudrait aussi que cela se passe dans la region sud de la France, ou j'ai plusieurs possibilité de champs de tir à 200 m, de plus je ne peux faire 1500 km pour la redaction d'un article.........

Si quelqu'un se sent conserné par cette demande et pense correspondre aux critères , veuillez me contacter par MP, s'il vous plait, pour ensuite se parler au téléphone pour mettre au point la "rencontre".

a+
didier
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lilo
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 08:21

Bonjour,

Justement, je vais essayer ce matin un N°4 MKII que j'ai échangé contre le K31 + WF avec lequel j'ai réussi un magnifique tir croisé au CdF.
J'ai monté sur le N°4 mon dioptre PHMKVII.
Et c'est justement pour essayer de faire la pige aux ouin ouin en 2008 que j'ai fait cet échange, juste pour voir.
Je peux te tenir au courant de cet essai si ça t'intéresse...

L.
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papy09
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 08:39

Lucke Bonjour
Ici tu vas trouver les clients Mr. Green
Je contacte sprinfield 1903 thumright
a+
papy09 clown
Salut lilo cheers
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lonassac
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 10:02

OK, ca avance pour moi:

J'ai déja trouvé : un semi auto a lunette en petit calibre (famas scrome)
deux K31 dioptre (à battre)
un manuel a lunette (mosin lunette)

j'ai des contacts mais rien de sur pour le semi gros calibre ( lunette ou dioptre)

je voudrais bien aussi un 1903 à dioptre ou un enfield à dioptre.. avis à la population.

Le test pourra se faire dans le sud, suivant les possesseurd des armes.
Pour l'instant la majorité se trouve sur la region toulousaine. S'il y en a d'autres plus à l'EST ce pourrait etre à Grabels, si nous y sommes invités
(je ne pense pas qu'il y ait de problèmes...)

Cela pourrait se faire un week end de septembre.
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papy09
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 11:55

Lucke J'ai un target en Lee ?


Shot with E5600 at 2007-08-10
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casull
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 12:25

Moi aussi j'ai un lit et j'y dors bien ...

_________________
J'AI TOUS MES DOIGTS
http://www.youtube.com/watch?v=0EVi4Cn-Y5A


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papy09
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 13:09

tongue
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lilo
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 15:11

salut tous,

comme je l'ai dit, j'ai fait cet aprèm les premiers essai d'un N°4 avec dioptre PH.`
Comme le pas de tir 200/300 était bloqué pour les dernier préparatifs du PGM de ce WE, je n'ai pu essayer qu'à 100 m.

4 chargements et variantes testées. Le plus mauvais tient le 9 de la C50 à 100m, et le meilleur le dix (dont 3/5 dans le même trou).

Je crois que ça rivalise sans problème avec les suisses.

En tout cas, je suis partant pour jouer le jeu et cas échéant.
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 16:34

Je confirme pour les Lee, mon N°4 juste avec le complément de hausse 8/53 marche du feu de Dieu... (principalement avec de la Tu 3000 et de la 174 grains... Merci Ventejoux...)

Le dioptre PH : Ben dit papy09 ça tape dans le dix de la C50 à 100 mètre sans trop de soucis... Bon d'accord quand on passe à 200 ça va aussi très bien... (faut juste faire gaffe au nombre de clic...) @+
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 16:38

lonassac a écrit:
OK, ca avance pour moi:

j'ai des contacts mais rien de sur pour le semi gros calibre ( lunette ou dioptre)

je voudrais bien aussi un 1903 à dioptre ou un enfield à dioptre.. avis à la population.

Pour du gros en semi-auto un Garand et M.84 ça irait, j'ai peut-être moyen avec un collègue...

Pour le 1903 j'ai, mais ni dioptre ni lunette... Juste le micromètre P.J. Hoare ...
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papy09
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 16:59

Springfield1903 a écrit:
Je confirme pour les Lee, mon N°4 juste avec le complément de hausse 8/53 marche du feu de Dieu... (principalement avec de la Tu 3000 et de la 174 grains... Merci Ventejoux...)

Le dioptre PH : Ben dit papy09 ça tape dans le dix de la C50 à 100 mètre sans trop de soucis... Bon d'accord quand on passe à 200 ça va aussi très bien... (faut juste faire gaffe au nombre de clic...) @+
Mr. Green
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lonassac
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 17:36

bon OK, si je comprends bien, il y a 2 N°4 avec des dioptres. Un seul suffirai, mais les deux pourrons venir.

Donc à ce jour, il ne me manque qu'un semi Gros Calibre à lunette ou a dioptre et qui pense pouvoir taper les K31.
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Nathalie
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Ven 10 Aoû 2007, 18:21

La porte de Grabels t'est toujours grande ouverte Lonassac. banane

_________________
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papy09
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 06:27

lilo a écrit:
salut tous,

comme je l'ai dit, j'ai fait cet aprèm les premiers essai d'un N°4 avec dioptre PH.`
Comme le pas de tir 200/300 était bloqué pour les dernier préparatifs du PGM de ce WE, je n'ai pu essayer qu'à 100 m.

4 chargements et variantes testées. Le plus mauvais tient le 9 de la C50 à 100m, et le meilleur le dix (dont 3/5 dans le même trou).

Je crois que ça rivalise sans problème avec les suisses.

En tout cas, je suis partant pour jouer le jeu et cas échéant.


Salut lilo
Moi aussi ca donne ça avec le Target Mr. Green
On va voir avec Springfield 1903 si nous pouvons monter le dioptre sur son Lee ?
a+
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papy09
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 06:30

Nathalie a écrit:
La porte de Grabels t'est toujours grande ouverte Lonassac. banane

OK pour les essais a Grabels , si c'est apres le 15 septembre Mr. Green
Faut voir avec les autres clown
a+
papy09 clown
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lonassac
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 07:31

Pour le gros calibre semi auto, il faudrait un Garand Nationnal Match ou un M14 Nationnal match.

Et aussi pour le 223, s'il y avait en plus du Famas, un M16 lunette ou dioptre, ce serait pas mal.

Pour le stand de tir, si tout le monde est de la region toulousaine, ce sera St Antonnin, sinon Grabels si il y a des gens plus à l'Est.
On verra suivant les participants.
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phil 37
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 07:43

un M14 National match un canon flottant donc interdit au TAR. A moins que je me trompe?
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lilo
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 08:21

concernant les semi-auto, ce n'est pas la pécision intrinsèque des armes qui les éloignent des podiums en "modifié", mais l'obligation qui leur est faite par le règlement TAR de tirer en 1' là où les verrous peuvent poser chaque tir en 3'.
Les dispositions de tir sont très inégales.
Dans ces conditions, il faut non seulement que l'arme soit au niveau (bien sûr), mais aussi (et surtout) que le tireur surclasse vraiment le lot pour s'imposer en "modifié".

Je crois que dans un sujet où l'axe est celui que tu as choisi, Lonassac, cette considération ne peut pas être écartée, car elle constitue une composante-clé de la domination des K31 dans cette discipline.

Sinon, Papy09 (coucou compère!), les Enfied target ne sont pas réglos (pas corps de troupe).
Les armes de TE et de match militaire sont refusées (je ne dis pas que je suis d'accord avec cette dispositon).

Aussi, mon Enfield L39 Fulton-Bisley reste au coffre depuis le début du TAR, ce qui est dommage car intrinsèquement il fait sensiblement mieux que les K31, lui...
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papy09
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 09:02

Coucou Lilo Mr. Green
Je sais qu'il n'est pas réglo !
Par contre une bête a faire des 10
Springfield veux monter le dioptre du target sur son Lee réglo cheers
Voilou tu sais tout clown
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jacquemet
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 09:07

lonassac a écrit:
Pour le gros calibre semi auto, il faudrait un Garand Nationnal Match ou un M14 Nationnal match.

Pourquoi pas le 49/56 MSE de l'ami JPM ? Il classé en modifié lui aussi et il marche plutôt bien si le tireur est en forme, non ?
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lilo
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 10:00

papy09 a écrit:
Coucou Lilo Mr. Green
Je sais qu'il n'est pas réglo !
Par contre une bête a faire des 10
Springfield veux monter le dioptre du target sur son Lee réglo cheers
Voilou tu sais tout clown

Woui Papy, c'est z'actement ce que j'ai fait avec mon N°4 cheers
Ce que je sais pas encore, c'est s'il existe un tunnel réglo pour mettre un insert (lame). Il y en a un qui se monte sur la queue d'aronde du guidon, mais je ne sais pas s'il est réglo.
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phil 37
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 10:27

Très bonne analyse de LILO. les semi auto sont pénalisé par lla différence de temps dans l'épreuve de vitesse et dans le poids des détentes. Conneries réglementaires..............
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lilo
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 10:39

La plupart des tireurs avec qui j'ai pu parler de ça sont d'accord avec cette évidence.
Une solution que j'ai proposée, et qui a rencontré quelques adeptes, serait de ne pas faire de série "vitesse" en "modifié", mais deux séries "précision" en 5 minutes.


Deux arguments de poids étayent cette proposition :

– Ces armes "modifiées" ne correspondent pas à une destination de tir de barrage comme les FSA ou verrou " de base", mais à un usage de tir sélectif où chaque lâcher doit être posé et rentrer dedans.
L'épreuve du TAR "modifié" pourrait utilement prendre en compte la spécificité de ces armes.

– Dans le TAR, la série "vitesse" détermine la gagant de trois épreuves "200m" sur 4. C'est beaucoup, mais justifié par la destination de tir de barrage de ces armes.
Il serait pertinent de laisser la "précision" départager une épreuve sur quatre, celle qui accepte les armes dont la vocation est le un tir/un but.
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jacquemet
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 11:17

lilo a écrit:
Ces armes "modifiées" ne correspondent pas à une destination de tir de barrage comme les FSA ou verrou " de base", mais à un usage de tir sélectif où chaque lâcher doit être posé et rentrer dedans.

Là, il faut apporter une petite nuance : parmi ces armes modifiées, du moins parmi les modifs réglo pur jus, je crois qu'on peut distinguer deux catégories, du moins si on regarde la raison originelle de la modification :

- il y a des armes modifiées en vue de faire de la compétition avec (exemples : Garand et M14 National Match ; MAS 49/56 MSE sans lunette ; K 31 avec dioptre)

- et des armes pour lesquelles il s'agit plutôt d'une évolution "sniping" au combat (K 31 lunette ; Mosin sniper, ...).

Et c'est vrai : dans les deux cas , le but c'est de mettre "dedans" mais dans des conditions de tir totalement différentes : des séries longues en cible au dioptre d'un côté ; un seul coup si possible au but canon froid dans l'autre cas.

Mais ce qui me fait doucement rigoler c'est que pour tous ces fusils "modifiés", aucun n'est vraiment une arme de troupe au sens "arme de très large diffusion " ; ce sont des fusils réservés à un travail bien spécifique, exactement comme le FR F1.

C'est même pire que ça si on regarde les dotations de FR F1/F2 dans les unités et qu'on compare avec les dotations que j'ai connues pour les 49/56 MSE que j'ai utilisés pendant dix ans : plus de 50 FR F1 par régiment mais seulement 10 MSE par régiment pour l'équipe de tir !quot;lilo"]Ces armes "modifiées" ne correspondent pas à une destination de tir de barrage comme les FSA ou verrou " de base", mais à un usage de tir sélectif où chaque lâcher doit être posé et rentrer dedans.
[quote]

Là, il faut apporter une petite nuance : parmi ces armes modifiées, du moins parmi les modifs réglo pur jus, je crois qu'on peut distinguer deux catégories, du moins si on regarde la raison originelle de la modification :

- il y a des armes modifiées en vue de faire de la compétition avec (exemples : Garand et M14 National Match ; MAS 49/56 MSE sans lunette ; K 31 avec dioptre)

- et des armes pour lesquelles il s'agit plutôt d'une évolution "sniping" au combat (K 31 lunette ; Mosin sniper, ...).

Et c'est vrai : dans les deux cas , le but c'est de mettre "dedans" mais dans des conditions de tir totalement différentes : des séries longues en cible au dioptre d'un côté ; un seul coup si possible au but canon froid dans l'autre cas.

Mais ce qui me fait doucement rigoler c'est que pour tous ces fusils "modifiés", aucun n'est vraiment une arme de troupe au sens "arme de très large diffusion " ; ce sont des fusils réservés à un travail bien spécifique, exactement comme le FR F1.

C'est même pire que ça si on regarde les dotations de FR F1/F2 dans les unités et qu'on compare avec les dotations que j'ai connues pour les 49/56 MSE que j'ai utilisés pendant dix ans : plus de 50 FR F1 par régiment mais seulement 10 MSE par régiment pour l'équipe de tir !


Dernière édition par le Lun 13 Aoû 2007, 19:51, édité 3 fois
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phil 37
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   Sam 11 Aoû 2007, 12:05

le M14 a été reglementaire.
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MessageSujet: Re: Cherche "client" pour test TAR pour "CIBLES&q   

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