balistique a voir

http://www.uslink.com/~tom1/index.htm#Top1


merci Lepigeon

Site remarquable...

Tiens, ça tombe bien Victor, t'as choisi le bon sujet.

Ce matin je me suis amusé a faire un truc.

Il me restait des cartouches de 260 de notre derniere fiesta à Grabels.Une dizaine chargée avec de la N150 Vitesse du lot 810 m/s et une dizaine avec de la N550 vitesse du lot 860 m/s. vitesse prise avec le Chrony de Patrick et Guy au stylo.

V'la que je mélange volontairement toutes les cartouches sans me poser de question.

Mon fusil est réglé à 300 et je tire à 200, je décide de ne pas toucher aux réglages, apres tout c'est le groupement qui compte.

Et je tire, et là Question, elles tombent toutes au meme endroit



Le tir est un peu large a cause du soleil qui etait a droite et comme je disais plus haut, je n'ai pas cliqué.




C'est drole , NON?????


Conclusion: Comme certains disent ( j'en suis) Tire et ne pose pas de question sur elasticité de tes semelles.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>oui oui je voie

Vivi

Ben , ils sont zoù les balisticiens?????

Maintenant, je comprends ta question!
(après la sieste....)

le groupement est en haut? et toutes les balles sont dans le même trou?

rien de plus normal!

d'où la vieile formule qui nous est chère:

Tire et ne te pose pas de questions!

Bonjour
C'est que tu as mis toutes les balles au même endroit avec deux charges , donc deux vitesses différentes
Il se peut que la distance (+ courte ) n'ai que tres peu d'influence sur la flêche ?
a 300 ou 400 m cela serait different ?
???
C'est tout ce que je trouve comme réponse
Bon je vais recharger
a++
papy09

T'as surement raison Papy, mais alors quoi penser des posts où on lit qu'une différence d'un grain te fait balader de plusieurs zones?

Hello juju
Ouaip , je sais tout ça
C'est tres compliqué et mes connaissances sont pas assez pointues pour t'en dire plus J'ai pas constaté personellement ce que tu dis , d'une poudre a l'autre certe , mais d'un grain en plus ou en moins ? Je ne sais pas et puis la distance doit être prise en compte avec la vitesse
Voilou
a++
papy09
Ventejoux , il en sait plus

D'après les informations de VithaVuory, j'avais calculé l'écart à 200m de 2 balles de .223 rem dont la charge passerait de 1,40g à 1,44g de N135. Il se trouve que si l'arme était réglée avec une charge à 1,42g, les 2 autres charges restaient dans le 10 de la C200 (distante de moins de 80 mm donc).
Depuis je fais mes charges de .223 à la doseuse sans aucun complexe (moins de 2 centièmes de gramme d'écart). J'ai encore réalisé hier avec mon Sig et cette munition un petit 90/100 (avec un vilain 7 qui plus est )
Alors celui qui dit qu'avec un grain d'écart, on se déplace de plusieurs zones, devrait d'urgence arreter de tirer sur des cibles pistolet 10 m à 400 mètres

Par contre Juju 50 m/s de différence ça devrait se voir. Il se peut aussi que les 2 paraboles coincident à cette distance pour ces 2 munitions. L'arme était réglée à 300m pour lequel des 2 chargements ? Un tir à 300 aurait permis de différencier les lots je pense...
Avec quelques calculs, faits pour le 223 , une balle de 77grs qui passe de 725 m/s à 775 m/s n'a que 0,6 MOA d'ecart, soit 36 mm à 200 m...

...ce qui expliquerait le bon groupement de Juju avec deux charges différentes...à 200 m.

Petit calcul simple en prenant comme munition du .243 W chargé avec des 105 grains de coefficient balistique 0.53.

Pour avoir environ 1 minute d'angle de différence en cible avec un réglage identique des organes de visée, ce qui fait un écart de l'ordre de 6cm à 200 mètres, il faut faire varier la Vo de 880 à 800 m/s ; ceci nécessite une variation de charge sur environ 70% de la plage séparant le maxi du mini des tables Vihtavuori soit 0.4 grammes sur une charge max de l'ordre de 3 grammes, ce qui fait une variation relative de 13% de la charge.

question que fait la balle en sortant du canon

elle est stable puis descend
elle monte puis est stable puis descend
elle descend puis monte puis redescend
elle commence a descendre en sortant du canon


????

Elle fait:"BOUM"!

jacquemet a écrit:

Petit calcul simple en prenant comme munition du .243 W chargé avec des 105 grains de coefficient balistique 0.53.

Pour avoir environ 1 minute d'angle de différence en cible avec un réglage identique des organes de visée, ce qui fait un écart de l'ordre de 6cm à 200 mètres, il faut faire varier la Vo de 880 à 800 m/s ; ceci nécessite une variation de charge sur environ 70% de la plage séparant le maxi du mini des tables Vihtavuori soit 0.4 grammes sur une charge max de l'ordre de 3 grammes, ce qui fait une variation relative de 13% de la charge.

Donc si j'ai bien compris la différence de vitesse n'est pas assez importante pour créer deux groupements???

question que fait la balle en sortant du canon

elle est stable puis descend
elle monte puis est stable puis descend
elle descend puis monte puis redescend
elle commence a descendre en sortant du canon


????

ventejoux a écrit:

Elle fait:"BOUM"!

et ta soeur

je précise que ce post est sérieux avis aux pourrisseurs passer votre chemin

si non ma vengeance sera terrrrriiiibbbblllleeeeeeeeeeee

Bruno a écrit:

L'arme était réglée à 300m pour lequel des 2 chargements ?

Il est réglé a 300 avec le premier chargement. 810m/s

juju a écrit:

jacquemet a écrit:

Petit calcul simple en prenant comme munition du .243 W chargé avec des 105 grains de coefficient balistique 0.53.

Pour avoir environ 1 minute d'angle de différence en cible avec un réglage identique des organes de visée, ce qui fait un écart de l'ordre de 6cm à 200 mètres, il faut faire varier la Vo de 880 à 800 m/s ; ceci nécessite une variation de charge sur environ 70% de la plage séparant le maxi du mini des tables Vihtavuori soit 0.4 grammes sur une charge max de l'ordre de 3 grammes, ce qui fait une variation relative de 13% de la charge.

Donc si j'ai bien compris la différence de vitesse n'est pas assez importante pour créer deux groupements???

En admettant que tu tires des groupements d'une demi minute de diamètre (c'est déja balaise mais je sais que tu le fais ) soit 30mm à 200m, si les 2 charges ont des points moyens théoriques distants d'une demi minute également, il en résultera un groupement oval, mais pas 2 groupements distincts...

juju a écrit:

Bruno a écrit:

L'arme était réglée à 300m pour lequel des 2 chargements ?

Il est réglé a 300 avec le premier chargement. 810m/s

Le second chargement ayant une vitesse plus élevée, sa trajectoire va être encore plus tendue, donc moins de flèche. Ça a pu contibuer, avec l'explication du faible ecart de charge vu plus haut, à faire que ces 2 groupements apparaissent comme un seul. Dommage que tu n'aies pas eu l'ordre d'arrivée des impacts, ça aurait pu donner des éléments de réponse...

Si c'est cela l'explication, je me dis que j'ai bien raison de ne pas me prendre la tête avec les rechargements

juju a écrit:

Si c'est cela l'explication, je me dis que j'ai bien raison de ne pas me prendre la tête avec les rechargements

Tout à fait ! Et comme je l'ai appris grâce à vous tous cette année, il y a une maxime qui prend toute sa valeur et que je n'hésite pas à répéter bien qu'elle ait été citée plus haut :
"Tu prends le flingue, tu prends les cartouches, ET TU TIRES !"
Ça résume très bien la problématique

Bruno a écrit:

il en résultera un groupement oval, mais pas 2 groupements distincts...

Ca je l'attribue au soleil qui etait a droite et doucement montait

On voit bien le groupement se décaler doucement sur la gauche et monter

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