un conseil

Bonjour à tous, je souheterai avoir un conseil concernant une prochaine acquisition d'une carabine pour du tir à 100 - 200 - et 300 M en catégorie Warmint, car avec ma 7x64 les groupements sur 200 et 300 M c'est pas le top.
Comme j'habite en Nouvelle Calédonie et suis licencié au club CMO Arquebuse de LA FOA, j'ai demandé à des tireurs plus expérimentés ce qui pensaient du calibre 22-250..
Les avis digergent, surtout quand il y a du vent.
Certains tirent avec du 6 PPC, mais sur 200 et 300 m avec un vent latéral de 10 à 15 noeuds ça n'est pas évident, ils sont toujours obligés d'effectuer des corrections.
D'autres m'ont parlé du 243, alors avec tout ces élements, je ne sais pas trop quoi choisir.
Est-ce que le rechargement du 22-250 est compliqué, est 'il à votre avis plus onnereux que le 243 ?
Comme ici vu qu'on est limité en quantité de munitions, ça n'est pas évident, alors j'essaie de trouver le compromis ou je puisse tirer souvent en entrainement. ( on à droit à 2kgs de poudre pour l'année ) et ça fait juste lorsqu'on aime le tir.
Les munitions manufacturées sont trés chères et là aussi on est limité.
Bon j'attend vos conseils sur le 22-250 ( j'ai vu une carabine Sako ) qui semble tenir la route.

@+ Thierry

Bonjour

Tu es limite a 2 kg de poudre sur la totalite de l annee ou bien tu n as pas le droit de detenir plus de 2 kg a ton domicile ?

A la louche 2 kg de poudre de permettront de recharger environ 1000 cartouches de 243,ce qui est tres loin de satisfaire les besoins d un tireur se rendant toutes les semaines au Stand de tir pour y griller une cinquantaine de cartouches.

Si tel est le cas il faut essayer de trouver un compromis entre calibre necessitant le moins de poudre tout en ayant la meilleur tenue au vent.

Sinon le 243 avec une ogive lourde (105-107 grains) pour un canon au pas de 1 tr en 8 te donneront d excellents resultats a 300 m.

Petite question en passant,etes vous limite pour le 22 ?

La .22-250,et sa consoeur à bourrelet la .220 Swift,ont eu leur heure de gloire au début des années 60,à une époque ou on ne jurait que par des munitions à balle légère et à très haute vitesse initiale,(y compris pour le tir des ongulés!),ce qui explique le succès en bench de la .222 r (jusqu 'à 200 m).

certains affirment que les hautes vitesses initiales de ce calibre érodent prématurément les canons,et que sa résistance à la dérive dûe au vent est faible.

Ma .220 Swift a plus de 5000 coups,et tire aussi bien qu'après rodage.Les défenseurs de ces calibres disent que la dérive dûe au vent est négligeable,car le temps de vol de la balle est plus court,en raison de sa vitesse élevée.

Son rechargement n 'est pas compliqué,et elle affectionne les poudres vives,comme la T2000,ou moyennes ,telles la T 5000 ou la SP 10.
Mêmes charges,ou presque,pour la 6PPC,peu utilisée chez nous.

Un gros plus avec la 6 Br,dont nous avons ici des spécialistes,(dont Lagaffe et Winnie),qui t 'en parleront plus savamment que moi.Ses balles plus lourdes résistent mieux,semble t il,au vent latéral.

Quant au .243,qui est un .308" rétreint à 6 mm,il utilise des projectiles plus lourds,et des poudres plus lentes.Il est utilisé au stand en raison de sa précision,mais aussi à la chasse des animaux moyens,tels les izards,voire les chamois....c'est mon favori (au lait).

Les armes Sako sont de très bonnes carabines.

Effectivement, le 22-250 a la mauvaise réputation d'user les canons, ce qui s'explique par sa grande vitesse, dépassant les 1000 m/s.
Par contre, cette grande vitesse "garantirait" une bonne tenue au vent (?)... pour moi, une ogive de 55grs subissant un vent de latéral de 15km/h pendant 1/5ème de seconde se verra sûrement plus déviée qu'une ogive de 90grs qui subirait ce même vent pendant 1/4 de seconde...

Je sais, ce n'est pas une réponse qui va t'aider dans ton choix!!! Est-ce que ça t'aidera plus si je te dis que personnellement je choisirais le 243?

ben perso , si on est limité a 2 kg de poudres , le 6br est certe un des meilleurs compromis , a 300m bonne tenue au vent lateral
en poudre pour une ogive de 105 grains ,
la charge varie selon la poudre utilisée de 30.8 a 32.5
ce qui donne +- 470 cartouches au kg

maintenant une bonne cartouche : c est le 260 , ou le 6.5X55 suedois

c est juste un avis perso .

Oui on est aussi limité pour le 22, d'ailleurs on est limité pour tout contrairement à La France.
C'est pour ça que le choix d'une carabine et notament les doses de poudre et le prix de munitions sont un critère de sélection.
Dans un club de tir on a le droit à des munitions supplémentaires mais condition que notre carnet de tir soit tamponné, lors des tirs contrôlés.
Au courant de l'année 2007, nous avons 6 tirs contrôlés.
@+ Thierry

2 kg de poudre / an pour une arme de poing , ça va ,
mais pour une arme d epaule et quelqu un qui pratique asser bien , c est faible !

bon , je ne connais pas parfaitement la legislation Francaise , mais peut etre : si ton epouse / compagne , se mettrais au tir , disons avec un pistolet / carabine 22 ,juste comme ça , question de faire 6 tirs controllé/ an , independement des 22, aurait elle droit aussi a 2 kg ?

ça t en ferais 4 kg ....................

Winny (epouse ) & moi tirons en moyenne 7/8000 cart /an
nous sommes allés au stand aujourdhui , Winny : 50 cart de 6br ,+ 30 223 avec le sig , moi : 40 cart de 308 .

mais en belgique on peut detenir 2kg / personne , donc j ai en permanence 4kg de poudre , ça et les amorces , ben ça vole bas !

C'est une idée à laquelle je n'avais pas pensé, effectivement pourquoi pas avec ma femme, ça doublerai les quantités !!!
J'ai d'ailleurs mon cousin ici qui tire avec sa femme, c'est vrai qu'ils ont les quantités multipliées par 2, et c'est une bonne chose.
La seule chose qui gène, c'est qu'elle est capable de me ridiculiser avec les mouches, car si je prend l'exemple de ma cousine, elle est souvent devant son mari (au tir je précise ) en cal 6 ppc.
A propos de législation, la française ici elle n'est pas totalement applicable, du fait que depuis les années noires des évènements ( 1984 ) c'est devenu beaucoup plus draconnien, et il faut faire avec.
Mais la limitation des quotas, n'engendre t'elle pas la fraude ?

Aller @+ sur le forum.
Thierry

Dire qu’ici au Canada nous nous plaignons de pouvoir être en possession que de 5 kg de poudre à la maison, mais sans limite d’achat annuelle.
Différentes poudres sont utilisées pour les armes de poing, les fusils, les carabines, et les armes à chargement par la bouche, ce qui veux dire que j’ai chez moi environ 8 ou 9 sortes de poudre en lots de 454 gm, et que je dois faire du rechargement souvent afin de ne pas enfreindre la loi de possession de poudre.

La seule chose qui gène, c'est qu'elle est capable de me ridiculiser avec les mouches, car si je prend l'exemple de ma cousine, elle est souvent devant son mari (au tir je précise ) en cal 6 ppc.

tssss tssss tssss

ben quand ça arrive , et quelle s en vante devant tout le monde , tu lui lache avec des yeux dou , d un air legerement emerveillé , c est normal cherie , tu sais bien qu un homme ça ne pense pas , donc ça fais des erreur , tu est parfaite comme une femme .

20 bons points garantis + un tres gros calin

faut reconnaitre ce qui est , les femmes ont bien souvent plus de volonté et de caracteres que nous autres pauvres males....

La limitation à 2 Kg de poudre c'est la quantité à un instant T da la poudre en ta possession ( vrac + charges dans les catouches )

Pas de limite par an pour la quantité achetée

Renseignement obtenu de plusieurs Armuriers

La solution si tu as besoin de plusieurs poudres c'est de ne pas avoir que des bidons pleins, ou bien acheter à deux ou trois la poudre et partager cela fait plus de type de poudre au meme instant (seul le poid compte pas le nombres de bidon )

Salutations

.

mais sur 200 et 300 m avec un vent latéral de 10 à 15 noeuds ça n'est pas évident, ils sont toujours obligés d'effectuer des corrections.
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ce seras la meme chose , quelque soit le calibre , y a pas de miracles !

le vent vient de façe , la balle monte
le vent vient de dos , la balle descend
lateral = derive , certains calibres plus que d autres

je vais essayer de retrouver l article d un grand tireur Francais : tirer avec le vent , il est fort instructif !

voila , l article en plusieures pages est partis chez vivi le croco , comme je n arrive pas a la mettre sur le forum , un "crack "comme lui y arrivera sans nul doute

Faudra attendre lundi car Victor doit être chez nous maintenant.

fais rien , je te l ai envoyé aussi

La tenue au vent d'un projectile n'a rien à voir avec la sorcellerie : elle est fonction de la vitesse initiale et du CB du projectile.

LA cartouche idéale pour le tir de précision à 300 mètres est le 6 BR, avec balle de 105 grs.

Si le tir se fait en conditions BR avec des indicateurs de vent, le 6 PPC est le roi.

j aimerai asser tirer en conditions br , avec du 6.5 X 55 suedois un match "amical" contre toi en 6 br , le perdant paie le resto
on pourrais avoir quelques surprises

Lagaffe :

Citation :

j aimerai asser tirer en conditions br , avec du 6.5 X 55 suedois un match "amical" contre toi en 6 br , le perdant paie le resto
on pourrais avoir quelques surprises

Ah que oui et pas celui qu'on pense...
Donc il faut un arbitre...
JP

je vois , il y en a un grand interressé pour le resto !

je retourne demain a marche au 600m avec mon nouveau canon en 6.5 X 55 , si c est comme la derniere fois , ben c etait plutot bien serré dans le 10 !
sur pied de bench , lunette , sur 20 impacts , 9 qui se touchent , vent faible .

c est doux comme recul , mais ça tient vachement bien la route !
j ai jamais reussi ça avec du 6br

et si ça se confirme encore quelques fois , il y a quelques fusils de match qui vont etres recanonnés en 6.5 swedden , faut juste reprendre un micro poil a la cuvette du verrou +- 1/10 eme le culot du 6.5 etant legerement supperieur

a vue de nez vers 13h

lagaffe.
Pas drole j'ai un joujou pour le A1 en 6.5 x 55 mais peu pas le venir avec
carte européenne en cours.

ben , moi , c est une grunig qui etait en 6br , je l ai rachetée en 2eme main , elle n avais tiré que 27 cartouches
comme la grunig de ma spouse en 6br a deja 3200 coups , j ai fais recanoner en 6.5 la grunig d occase , et je garde la canon 6br pour la grunig de ma spouse .

j ai aussi un cg 1903 en 6.5 x 55 , (rectification c est un cg96)c est lui qui m a servis pour develloper les charges jusque 300m , et pu....ain cette vielle petoire , quesque ça groupe !!!!

je vais vite me faire quelques cartouches en 6.5 , j en ai encore juste 10 !
et on attend de la visite ce soir , faut que je me depeche !!!!

Moi une base de C.G 96un peu modifié.
Pour le 6.5 x 55 un bijou de cartouche .
bon rechargement, je pense venir faire un tour le mois prochain, foutu pour mai cause réparation de la titine.

Le 02, Grand Prix de la Famenne ????


richir m a dit que initialement prevu pour le week end de pentecote , c etait annulé ????

on va voir demain

mais sur le calendrier du CTF , y a rien