| La théorie de l'enculeur de mouche .308 | |
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+11pgmUR papounet ragnarus EVIL ramses battlerbriton juju 31 francs papy09 guy lilo 15 participants |
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Auteur | Message |
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lilo Membre Senior
Nombre de messages : 318 Age : 64 Localisation : Grabels Date d'inscription : 23/06/2005
| Sujet: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 17:38 | |
| Bon, petit problème comme annoncé en titre...
Problème : M. Lilian change de marque d'étuis de calibre .308 W. Les nouveaux étuis (de marque Remington) et ont un volume interne mesuré à 1% de moins que les anciens (de marque Sako)
Question : Explique quels éléments M. Lilian doit il faire varier dans son rechargement, et dans quelles proportions, pour obtenir un comportement balistique identique, tout en conservant les mêmes composants.
Remarque : il est déconseillé de dire que M. Lilian peut aller se faire voir ailleurs avec ses questions à la con et se débrouiller, c'est juste pour s'amuser un peu sur un cas d'école. | |
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guy Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1905 Age : 77 Localisation : PIC ST LOUP Date d'inscription : 30/11/2005
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papy09 Modérateur
Nombre de messages : 7181 Age : 74 Localisation : Oust / Ariége Date d'inscription : 16/03/2006
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 18:11 | |
| Bonsoir Heu , disons 1% de moins de poudre Bon , c'est pas ça ? | |
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31 francs Modérateur
Nombre de messages : 3742 Age : 68 Localisation : Urdens 32500 Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 18:57 | |
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juju Modérateur
Nombre de messages : 4253 Age : 70 Localisation : Gironde Hérault Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 18:59 | |
| En 308 je ne sais si ça vaut le coup de se poser la question | |
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battlerbriton Membre Senior
Nombre de messages : 236 Age : 68 Localisation : Herault (34) Date d'inscription : 23/06/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 19:13 | |
| - lilo a écrit:
- Bon, petit problème comme annoncé en titre...
Problème : M. Lilian change de marque d'étuis de calibre .308 W. Les nouveaux étuis (de marque Remington) et ont un volume interne mesuré à 1% de moins que les anciens (de marque Sako)
Question : Explique quels éléments M. Lilian doit il faire varier dans son rechargement, et dans quelles proportions, pour obtenir un comportement balistique identique, tout en conservant les mêmes composants.
Remarque : il est déconseillé de dire que M. Lilian peut aller se faire voir ailleurs avec ses questions à la con et se débrouiller, c'est juste pour s'amuser un peu sur un cas d'école. Au fond quelle importance.Si il y a une difference de 1 ou 2 % sur le comportement de la nouvelle munition puisque de toute maniere il est sans doute pour toi hors de question de tirer des lots differents au cours d'une compete! Si les impacts sont legerement differents avec ta nouvelle serie l'important c'est que ta serie soit homogene et ta visee adaptee à ces "nouvelles " conditions. | |
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31 francs Modérateur
Nombre de messages : 3742 Age : 68 Localisation : Urdens 32500 Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 19:36 | |
| Plaisanterie mise a part, c' est quoi "garder les mêmes composants" ?? | |
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ramses Membre Senior
Nombre de messages : 248 Date d'inscription : 30/08/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 19:40 | |
| bonsoir a tous, ben nous on y pensera pas avant 4 mois a la theorie des enculeurs de mouches ... fait trop froid avant juillet pour en avoir dans notre grand Nord. => et comme dit le proverbe : printemps sans mouche, enculeur sans touche ... OK ... je suis deja dehors ... | |
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31 francs Modérateur
Nombre de messages : 3742 Age : 68 Localisation : Urdens 32500 Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 19:48 | |
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EVIL Membre Senior
Nombre de messages : 491 Age : 82 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: désolé Ven 30 Mar 2007, 19:54 | |
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Dernière édition par EVIL le Dim 01 Juin 2008, 21:25, édité 1 fois | |
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ramses Membre Senior
Nombre de messages : 248 Date d'inscription : 30/08/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 19:58 | |
| c'etait le lendemain de juillet alors que ca empilaient les mouches a 600m ... oui, oui, je resorts comme disais l'autre en sautant ... bwing, bwing, bwing, bwing, .... | |
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31 francs Modérateur
Nombre de messages : 3742 Age : 68 Localisation : Urdens 32500 Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 20:08 | |
| Pu...in de mouche !! | |
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ragnarus Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1612 Age : 73 Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: os Ven 30 Mar 2007, 21:22 | |
| C'est la valeur d'enfoncement du projectile qui change (-) pour garder la même pression avec la même charge de poudre dans un volume réduit de 1%; c'est marginal et théorique. | |
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lilo Membre Senior
Nombre de messages : 318 Age : 64 Localisation : Grabels Date d'inscription : 23/06/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Ven 30 Mar 2007, 21:51 | |
| c'était juste pour rire, hein... J'ai bossé toute la journée comme un âne (impossible de bosser autrement, n'est-ce pas?? Sinon, on arrêterait de bosser tout de suite...) avec juste une petite pause, assez longue pour aller à l'ateliers, mais trop courte pour faire autre chose que de s'en prendre aux mouches. Alors, j'ai mesuré les volumes internes. Pis comme je voulais pas être le seul à avoir perdu mon temps... Merci à tous, pour cette détente agréable ... j'étais sûr que ce serait drôle de vous lire. L; | |
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ragnarus Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1612 Age : 73 Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: les ailes puis les pattes Ven 30 Mar 2007, 23:20 | |
| Ah mais c'est très intérressant, comment as tu mesuré le volume interne ? ... en prenant les mesures avec un pied à coulisse normal ou un digital, en plastique ou en acier, parce que là aussi on peut trouver une différence (légère) ou bien as tu pris la mesure du volume à l'aide d'un liquide ... à savoir aussi que le volume occupé par la charge ne peut pas dépasser 90 % du volume total, et là il faut savoir si c'est de la tubulaire, de l'écrasée ou de la sphérique parce que la masse d'air entre les grains est différente selon. Donc tu vois qu'avant d'aléser la mouche, il faut d'abord lui attacher les ailes puis les pattes. | |
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lilo Membre Senior
Nombre de messages : 318 Age : 64 Localisation : Grabels Date d'inscription : 23/06/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Sam 31 Mar 2007, 07:08 | |
| pas question d'attacher la mouche !
mais une longue approche pour qu'elle soit consentante...
Apréro dans un endroit branché, plaisanteries, resto sympathique, lui parler d'elle (d'ailes...) avec un intérêt sincère émaillé de traits d'esprit, puis un petit théâtre, ou un concert un peu intime selon les goûts de la belle (la bête...).
En principe, ça suffit. Ça coûte, mais ça suffit.
Sinon, j'ai fait la mesure en remplissant les étuis à toc et sans tasser, arrasé au collet, avec de la N 120 (fine, dense). Puis j'ai pesé le contenu de l'étui. Chaque mesure réalisée douze fois, puis moyenne.
Résultat : Sako : 3,151 grammes ; Rem 3,183 grammes.
(Aucune idée de ce que ça fait en volume)
Bon, pour être juste, il aurait fallu faire la mesure avec l'ogive en place. Mais comme de toute façon, ça servait à rien... | |
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31 francs Modérateur
Nombre de messages : 3742 Age : 68 Localisation : Urdens 32500 Date d'inscription : 19/02/2007
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Sam 31 Mar 2007, 07:29 | |
| Pour mesurer le volume j' aurais appliqué la même methode, sous réserve que les douilles aient le même poid, mais avec un matériaux incompressible. De l' huile par exemple, ou de l' eau comme disait Archimède dans sa baignoire ! | |
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papounet Tireur Haute Précision
Nombre de messages : 1170 Age : 75 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Sam 31 Mar 2007, 07:42 | |
| comme le dit quelqu'un de ce forum que je ne nommerais pas: pendant que vous vous emm...ez a peser vos douilles les mesurer les couper,les nettoyer bref a vous pourrir la vie avec des moities de centiemes, .....moi je tire! morale de l'histoire: entrainons nous c'est plus payant! | |
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EVIL Membre Senior
Nombre de messages : 491 Age : 82 Date d'inscription : 07/08/2005
| Sujet: fable Sam 31 Mar 2007, 08:09 | |
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Dernière édition par EVIL le Dim 11 Mai 2008, 10:40, édité 1 fois | |
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ragnarus Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1612 Age : 73 Date d'inscription : 10/07/2006
| Sujet: la mouche Sam 31 Mar 2007, 08:39 | |
| Aaah Lilo, voilà ou est ton erreur parce que si tu met l'ogive en place en comprimant la masse d'air dans le volume interne, cela change tout.
En plus dans ton calcul tu as oublié de mentionner si l'amorçage est Berdan ou Boxer parce que là aussi çà change tout selon l'un ou l'autre cas.
En effet, la poudre peut s'introduire dans l'évent de mise à feu selon qu'il s'agit d'un amorçage ou l'autre mais également en tenant compte de la nature de la poudre (paillettes - tubulaire - sphérique).
Venons en à la pesée, est-ce que cette pesée a été faite en milieu clos, je veux dire sous une cloche de verre par exemple, parce que si non, il faudrait tenir compte du poids de la masse d'air en mouvement lors des déplacements des matières dans le dit espace et en plus tenir compte de la variation de la température entre chaque pesée et le début et la fin du travail puisque là aussi le poids de la masse d'air varie de façon infinitésimale entre le chaud et le froid, ce qui peut influer sur le fléau de la balance et perturber la pesée.
Bon allez, je vois que tu commences à avoir des tremblements nerveux, je t'envoie la prescription pour aller acheter à la pharmacie le cocktail "super shoot calmant" à base de Lexomil hyper concentré à prendre en intraveineuse.
PS : Attention à ne pas dépasser la dose prescrite parce que tu ne verra plus la mouche en effet, mais tu entendra l'araignée faire du vélo au plafond. | |
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pgmUR Tireur d'Elite
Nombre de messages : 2432 Age : 64 Date d'inscription : 03/07/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Sam 31 Mar 2007, 08:44 | |
| Arreter de vous tripoter l intellect,le 308 ca marche tout seul Je ne devrai garder qu un seul calibre et bien ce serait ce bon vieux 308 dans une bonne vielle UR. | |
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guy Tireur d'Elite
Nombre de messages : 1905 Age : 77 Localisation : PIC ST LOUP Date d'inscription : 30/11/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Sam 31 Mar 2007, 09:51 | |
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juju Modérateur
Nombre de messages : 4253 Age : 70 Localisation : Gironde Hérault Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Sam 31 Mar 2007, 10:15 | |
| Conclusion:
Quand vous coupez les ailes a une mouche et que vous lui dites de voler, c'est un echec.
ELLE DEVIENT SOURDE | |
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juju Modérateur
Nombre de messages : 4253 Age : 70 Localisation : Gironde Hérault Date d'inscription : 28/06/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Sam 31 Mar 2007, 10:16 | |
| - papounet a écrit:
- comme le dit quelqu'un de ce forum que je ne nommerais pas:
pendant que vous vous emm...ez a peser vos douilles les mesurer les couper,les nettoyer bref a vous pourrir la vie avec des moities de centiemes, .....moi je tire! morale de l'histoire: entrainons nous c'est plus payant!
Ca me dit quelque chose, | |
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lilo Membre Senior
Nombre de messages : 318 Age : 64 Localisation : Grabels Date d'inscription : 23/06/2005
| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 Sam 31 Mar 2007, 11:21 | |
| D'accord, s'entraîner c'est payant...
Mais qu'est-ce que j'aimerais que ça devienne gratuit !! | |
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| Sujet: Re: La théorie de l'enculeur de mouche .308 | |
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