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 que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?

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riverstar
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MessageSujet: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Mar 15 Nov 2011, 18:07

bonsoir , en attendant ma licence qui est en cours de procédure je me creuse la tete sur cette question , quel type de munitions entre le 8x60s et le 30-284W est le mieux ?
j'ai eu des echo comme quoi le 30-284W provoque des problèmes de disfonctionnement sur certaines armes comme le mosin nagant russe , apparemment la douille frotte dans la chambre et y'a des risques d'éclatement de la douille et donc risques de blessures
le 8x60s est-il plus approprié pour le TAR ? quel est son rapport qualitée prix ?

merci
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SW44mag
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Mar 15 Nov 2011, 23:50

deux munitions puissantes et précises dans des canons de bonne qualité.

la retouche du boitier chargeur et planchette élévatrice,cuvette de tir sur le Mosin Nagant se fait facilement pour l'usage du 30.284.pas de danger d'explosion de douilles.

qui t'a dit çà?

calibre aussi utilisé pour les mas 36,36/51 et K31.

pour les Mauser allemands,tchèques,le 8x60S est l’idéal(la chambre en 8x57 JS est la plus proche).
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riverstar
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Mer 16 Nov 2011, 16:48

merci pour les info

j'ai entendu cet histoire de mosin via un tireur qui avait acheté son arme chez cartry , pourtant testée au banc d'épreuve
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papy09
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Jeu 17 Nov 2011, 06:44

riverstar a écrit:
merci pour les info

j'ai entendu cet histoire de mosin via un tireur qui avait acheté son arme chez cartry , pourtant testée au banc d'épreuve

Il faut mesurer la feuillure , ou bien rester bien en dessous des cotes CIP , comme ça pas de problèmes !
Voilà cheers

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P'Toingp
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Jeu 17 Nov 2011, 10:32


Salut,

Je tire avec un 91/30 depuis des années en TAR. Il est en 30-284 et j'en suis enchanté.

Tellement enchanté que je ne me déplace plus sans ma boite de kleenex à l'intention des propriétaires de K11, K31, US17 et autres 1903 qui rigolent en me voyant arriver et qui pleurent à la remise des prix ...

Le mien n'a subit aucune transformation à part son rechambrage. Rien au niveau des lèvres de guidage de la mun dans le boitier, rien au niveau de la planchette élévatrice.

Je ne connais pas de Mosin en 8X60. Je ne peux donc pas comparer.

Si ce n'est pour dire que le 8X60 doit se trouver en mun manufacturée mais que le 30-284 manuf doit être beaucoup plus rare => RECHARGEMENT.

Par contre, le chargement via une réglette n'est à ma connaissance pas possible avec le 30-284. Mais même en TAR / vitesse, ça ne me gêne pas trop, c'est une question de pratique.

Il y a un petit coup de poignet à prendre au moment de l'éjection, le bourrelet de la 30-284 étant plus petit que le 7,62 X 54 d'origine, la 30-284 passe à coté de l'éjecteur. Il faut donc prendre l'habitude de "rouler" le fusil de 1/4 de tout à droite pour faciliter la chute de l'étui sortant de la chambre.

Je pense que ce problème est identique avec le 8X60 sauf à ce qu'il existe une version "rimmed" pour fusil express, que je ne connais pas.

Essaye de trouver un fusil d'origine finlandaise, c'est à dire un vrai calibre 30. Les armes russes sont en 310 ou 311 et ne fonctionnent pas bien avec les balles de 30, sauf à les prendre longues et ne pas les pousser trop fort.

A NOTER QUE JE NE COMPRENDS PAS COMMENT UN RUSSE A AME 310/311 PEUT ACCEPTER DES POINTES DE 323 DU 8 MM.

A moins d'être retubé. => €€€


Si le choix était à refaire aujourd'hui, je le prendrais en 1° cat pour avoir l'appro par les réglettes-chargeurs et une bonne éjection. En plus, ça vaut 3 francs six sous et c'est au moins pas bidouillé par un margoulin qui rechambre les fusils à la perceuse à colonne en les tenant serrés entre les genous.


Si tu fais l'acquisition d'un russe en 30-284, il est intéressant de faire CORRECTEMENT mesurer le diamètre de ton collet de chambre, en vue de l'utilisation de projectiles au calibre 310 ou 311.

Il te faudra être ABSOLUMENT sûr de disposer AU MINIMUM de 0,2 mm de jeux au diamètre entre le collet de ta chambre et le collet de ta munition assemblée.


J'attire ton attention sur un point de sécurité : le 7,62 X 54 Russe est une vieille munition au niveau de pression pépère. Le 284 Win est une super chaude moderne. Ne te base surtout pas sur le rechargement du 284 pour faire tes muns pour le Nagant.

Et pour finir, la violence d'un certain rechargement préconisé dans les tables par NobelSport m'a laissé pantois.

Avec ces vieux clous, de la douceur. J'ai la hausse réglée à 500m pour tirer à 200m, ça charbonne un peu parce que je tire une poudre un peu lente pour le calibre mais ça ne m'empêche pas de tirer dans 1 orange à 200m.

Bon tirs avec ton Nagant. Perso, j'adore le mien.




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riverstar
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Jeu 17 Nov 2011, 18:08

oula c'est un peu compliqué je ne maitrise pas trop le sujet ^^
j'hésitait entre un kar98 et un mosin , tous deux a lunettes , pour commencer j'achèterait des cartouches "commerce" , les gens du stand m'ont clairement dit que se faire ses munitions etait mieux en tout point a condition de ne pas se planter

j'avait vu un gewehr 43 a lunette en 8x60s , j'ai failli pleurer car je n'ai toujours pas ma licence (en cours de validation)
merci pour vos info
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SW44mag
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Jeu 17 Nov 2011, 18:15

c'est pas si compliqué que çà...

regarde ton budget,l'aspect de l'arme.,forme de la crosse entre autres..le Mosin Nagant Sniper a une crosse très pentée,la pointe du menton est seule en contact,le Mauser a une cross plus classique.

en 8x60,les cartouches se trouvent,mais chères,les 30.284 aussi,mais à des prix ..prohibitifs.






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Nathalie
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Ven 18 Nov 2011, 06:02

Petite question tu as été te licencier à quelle date parce que ça va relativement vite maintenant pour recevoir sa licence ?

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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Ven 18 Nov 2011, 07:53


Ohhh Nath ...

De mon coté, demande de renouvellement de licence et paiement début septembre, Départementaux BR HTR class fin octobre sans licence et sans tampon du médecin, récupération de ma licence le 5/11.

Et j'ai perdu ma lettre sur la licence alors qu'on me l'a toujours demandé chaque fois que je m'inscrivais sur une compet.

Pourquoi y z'ont croqué la lettre alors qu'elle semblait avoir son importance ?
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Nathalie
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Ven 18 Nov 2011, 09:28

Ben chez nous les 1ere ont mis maxi 3 semaine à arriver et les autres suivent par 15 jours, il faut juste que le président les paye plus vite.

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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Ven 18 Nov 2011, 16:58

Et la licene provisoire hein pas pour les cleps nan ?.
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Nathalie
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Ven 18 Nov 2011, 17:50

p.fichaux a écrit:
Et la licene provisoire hein pas pour les cleps nan ?.

Ben non Patrice, depuis cette année nous n'avons plus, en tout cas chez nous, de licence provisoire pour les nouveaux et c'est bien là le problème.
On imprime juste un papier signé du président de la FFT attestant que monsieur x est bien licencié, mais je comprend que les armuriers refusent de vendre une arme sur présentation de ce papier.

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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Ven 18 Nov 2011, 19:10

Avec le truc informatique pensée que la procédure éétait la même. Et sur le papelar il ni a pas de numéro de licence ?, et plus un C.M .
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riverstar
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Mer 23 Nov 2011, 20:24

bonsoir je vais avoir ma licence sous peu , mon inscription au stand est validée

j'ai deux choix

un gewehr 43 a répétition manuelle 10 coups , montage pour lunette présent , la moitié des pièces au meme numéro , rebronzé en superbe etat

ou un mauser 98k quasiment meme numéro rebronzé aussi avec zf41 et montage original , le tout en 8x60s , très propre

lequel me conseilleriez vous ?
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riverstar
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Sam 26 Nov 2011, 20:13

ux entre des douilles RWS ou PPU ? quand a l'ogive elle meme?
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G34
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Dim 27 Nov 2011, 11:34

riverstar a écrit:
bonsoir je vais avoir ma licence sous peu , mon inscription au stand est validée

j'ai deux choix

un gewehr 43 a répétition manuelle 10 coups , montage pour lunette présent , la moitié des pièces au meme numéro , rebronzé en superbe etat

ou un mauser 98k quasiment meme numéro rebronzé aussi avec zf41 et montage original , le tout en 8x60s , très propre

lequel me conseilleriez vous ?

Bonjour ,
Pour le TAR je ne vois pas l'intérêt d'une arme à 10 coups ,le règlement t'oblige à un rechargement de 2 fois 5
(exception pour le Garand).
Par contre la visée du G43 est plus pratique avec sa hausse et son guidon parallèle par rapport aux V inversés du K98.
Reste la question du prix ?
Perso étant un amateur d'armes allemandes je trouve que c'est un sacrilège d'avoir dénaturé une arme semi-auto relativement rare , pour la passer en répétition manuelle.Evidemment elle est passée de 1° (en 8/57) ou 4° (en 8/60 à 10 coups) en 5° .
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riverstar
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Dim 27 Nov 2011, 13:25

le g43 est a 1550e , j'ai pris finalement le mauser k98 avec la zf41 d'origine pour 1100e , pour du 100-300m ca suffira , le gewehr avait quelques pièces neuves et le fait qu'il soit plus en semi-auto m'a refroidi , autant avoir un fusil a lunette presque pas touché pour moins cher ,
le mauser revient des arsenaux russes (presence des fusil croisés) mais il est quasiment au meme n° et le support+montage+zf41 est original et en TBE , et ayant le kit de nettoyage ainsi que des clips neufs j'ai préféré le k98 , c'est une arme que je connait assez bien (j'en avait 2 de neutra)

quand aux munitions , je cherche le moins cher bien sur , sur nolasco ils en proposent des différentes , douilles RWS et PPU , ogive semi blindée etc , quel est la différence et le mieux d'entre eux ? partizan propose moins cher mais ayant marchandise pour argent
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julo
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   Mar 10 Jan 2012, 09:35

salut,
tu trouveras des cartouches partizan à l'armurerie de la bourse pour 100 euros les 100.
j'en ai pris pour mon k98 et ca va bien,ca fait plusieurs fois que je les recharge et aucun soucis.
a savoir que si tu recharges, n'utilises pas des ogives trop lourdes pour cette carabine,les 200 grs que l'on voit souvent en 323" sont à banir.prend plutot du 170/180grs max.
amuse to ibien!
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MessageSujet: Re: que prendre ? 8x60s ou 30-284W ?   

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