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 Cartouche GRAS et poudre SUISSE

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lucsand
jps
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jps
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jps


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MessageSujet: Cartouche GRAS et poudre SUISSE   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyMer 02 Mai 2007, 09:59

Bonjour tout le monde!

Allez, voici les résultats de mes derniers essais de la cartouche Gras avec le nouveau projectile 2005 et la poudre noire Suisse n°3 :

AVEC LA BALLE GRAS 2005 DU MOULE NEI ET UN FUSIL MLE 1874 FABRIQUE NEUF D'ORIGINE

Préparation des étuis à profil d’origine.

Les étuis à profil d’origine sont déjà formés au tir et les collets recuits. Ils subissent un recalibrage extérieur partiel et un calibrage intérieur du collet à 11,25mm sans évasement du collet.
Ils sont raccourcis à la longueur de 57,3mm, puis ébavurés intérieurement et extérieurement (ce qui fait un raccourcissement de 2mm environ). Ce raccourcissement est nécessaire pour obtenir un projectile en léger contact avec les rayures lors du chambrage de la cartouche.

La balle 2005 du moule NEI.

La balle 2005 issue du moule NEI mesure 29,8mm de haut. La partie destinée à être sertie mesure 11,4mm de haut. Cette balle est calibrée à 11,52mm pour son plus grand diamètre et à 11,27 pour son plus petit diamètre.
Le poids de cette balle est de 28,20 grammes environ suivant l’alliage employé.
Le graissage est ensuite effectué au doigt avec de la graisse bleue.

Cartouche GRAS et poudre SUISSE Image001co3

Dose de poudre.

La charge a été fixée à 4,5 grammes de poudre suisse n°3 déposée dans l’étui à l’aide du drop tube.
La hauteur restant entre la poudre et les lèvres de l’étui est alors de 16mm.

La bourre.

La bourre est constituée par :
- une rondelle de papier sulfurisé de diamètre 11mm,
- un grease cookie de 4mm d’épaisseur,
- une rondelle de carton de 11mm de diamètre et 2mm d’épaisseur,
- une rondelle de papier sulfurisé de diamètre 11mm.
La hauteur entre la bourre et les lèvres de l’étui est alors de 11mm.

Assemblage de l’étui chargé et de la balle.

La base de la balle est soigneusement essuyée puis présentée bien verticalement sur les lèvres du collet.
La balle est enfoncée de 11,4mm dans le collet de l’étui, jusqu’à la limite du plus grand diamètre.
Il n’y a pas de sertissage, le serrage de l’étui sur le projectile est suffisant.
La balle ainsi positionnée est en léger contact avec les rayures.

Longueur de la cartouche finie.

La cartouche finie mesure 75,7mm de haut.


Le tir du 27 avril 2007

15 cartouches ont été fabriquées d’après ces critères et tirées le 27 avril 2007 à la distance de 100 mètres.

Cartouche GRAS et poudre SUISSE Image002aw5

Cartouche GRAS et poudre SUISSE Image003ls9

Cartouche GRAS et poudre SUISSE Image004gq5


5 cartouches ont été tirées dans la première série :
- 4 avec la hausse basculée vers l’avant et en prenant comme point de visée le bas et le centre du ½ visuel. Le groupement est bon, mais le tir est bas.
- 1 cartouche a été tirée sur cette même visée, mais avec la hausse en position vers l’arrière. Le coup est bien dans l’axe, mais tout en haut de la cible.

Cartouche GRAS et poudre SUISSE Image005ng6

Il est clair qu’une contre visée importante s’impose.
10 cartouches ont été tirées avec la hausse positionnée en arrière, fin guidon, et en portant le point visé tout en bas du carton juste au dessous du chiffre 1. Un bon groupement est alors obtenu pour ce premier tir.


Cartouche GRAS et poudre SUISSE Image006wj1


Au cours de ce tir, il a été observé une très grande régularité, une totale absence d’encrassement de la chambre et du canon, ainsi qu’une totale absence de plombage du canon. Aucun nettoyage n’a été nécessaire pendant ce tir et les cartouches chambrent tout à fait normalement sans forcer.
La pression est excellente et aucun retour de gaz n’est à signaler. Les étuis sont propres après le tir.

Cartouche GRAS et poudre SUISSE Image007bt3

LES CONCLUSIONS :

Ce chargement est facile à réaliser en adaptant l’étui à la balle 2005 du moule NEI.
Le chargement doit encore être amélioré pour obtenir un tir « point visé- point touché ». Il serait nécessaire de refaire un essai à la charge de 4,70 grammes de poudre Suisse n° 3, afin de faire remonter le tir en utilisant la hausse basculée vers l’avant.

...et les essais vont se poursuivre...


Dernière édition par le Jeu 03 Mai 2007, 04:40, édité 1 fois
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lucsand
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lucsand


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MessageSujet: Re: Cartouche GRAS et poudre SUISSE   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyMer 02 Mai 2007, 18:12

Bonsoir a tous Laughing

Ou peut on trouve ce moule Nei et a quel prix Question Merci.

Alcoolique04
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regan
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MessageSujet: Re: Cartouche GRAS et poudre SUISSE   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyMer 02 Mai 2007, 18:35

Bravo pour le resultat.

Quand tu parles de "la graisse bleue",
c'est quelle type de graise et ou es ce qu'on peut s'en procurer ?
Car j'en ai deja entendu parlé 2 fois mais les personnes en question n'en savait pas plus finallement Smile

Bien cordialement
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jps
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MessageSujet: Re: Cartouche GRAS et poudre SUISSE   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyJeu 03 Mai 2007, 07:00

lucsand a écrit:

Où peut-on trouver ce moule Nei et a quel prix Question Merci.

Avec quelques amis, nous avons décidé de faire fabriquer un moule pour la balle Mle 2005 afin de permettre son expérimentation par plusieurs tireurs.
Ce projectile est destiné uniquement aux armes du modèle 1874M80 fabriquées neuves d'origine. Il ne peut pas être utilisé dans les Chassepots modifiés Gras (1866/1874M80).
Nous nous sommes adressés à NEI pour la réalisation du moule en question, mais les cotes obtenues sur l'arrière du projectile sont trop généreuses et nécessitent donc un calibrage supplémentaire avec un outil spécifique si l'on veut utiliser des étuis à profil d'origine. Les étuis 348Win ne posent cependant aucun problème.
Ce premier moule ne me semble donc pas parfait autant que je l'aurais souhaité et uniquement pour ce détail, car la balle vole merveilleusement bien.
Si vous souhaitez l'acquérir, demandez un moule alu à 2 cavités balle Gras Mle 2005 à cette adresse :

http://www.neihandtools.com/index.html

Si vous possédez un tour, il est moins onéreux de fabriquer un calibreur permettant de créer un rétreint sur la base des projectiles de 45-70 Gov et d'obtenir le même résultat. J'ai essayé cette solution et le projectile obtenu me satisfait pleinement.
Je reste à votre disposition si vous désirez d'autres informations sur ce sujet.
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MessageSujet: Re: Cartouche GRAS et poudre SUISSE   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyJeu 03 Mai 2007, 07:15

regan a écrit:
Quand tu parles de "la graisse bleue",
c'est quelle type de graise et ou es ce qu'on peut s'en procurer ?

La graisse bleue est fabriquée par un tireur compétiteur à la poudre noire et j'ignore la formule employée. Elle a un doux parfum de lavande et sa consistance lors de l'utilisation fait penser un peu à une pommade.
Cette graisse est utilisée par de très nombreux tireurs en compétition avec les armes se chargeant par la bouche.
Pour t'en procurer, il suffira sans doute de demander à un tireur qui participe aux compétitions PN de contacter le fabricant qui en vend lors de ces rassemblements.
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lucsand
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MessageSujet: Re: Cartouche GRAS et poudre SUISSE   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyJeu 03 Mai 2007, 09:16

Bonjour jps;

Merci pour vos explications et pour le lien.

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MessageSujet: re   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyJeu 03 Mai 2007, 09:35

Bravo JPS!
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MessageSujet: Re: Cartouche GRAS et poudre SUISSE   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyDim 06 Mai 2007, 02:34

cible c'est remarquable de voir le resultat obtenu!!


bravo!!
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jean louis
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MessageSujet: Nei   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyDim 06 Mai 2007, 07:59

Superbe tirs avec le Gras .
Du bon travail qui donne envie de sortir les Vieux Gras .
Je travaille quelques fois avec Joël de chez Nei un super technicien mais attention pour certain moule spéciaux il fabrique une fraise spéciale qu'il appelle Cerise le prix dans les 200$ uniquement pour cette fraise , il faut être très fin dans ce que l'on demande car Chez un grand Fabricant Paul Jones par des erreurs de mes cotes je suis avec plusieurs moules prototypes trop forts pour le calibre Sharps ø 45 . à 250 $ each . Ils sont en plus avec l’injection de plomb par la tète !

Par contre si l’on demande un design particulier avec le pourcentage de mélange là le travail est extraordinaire les résultats en cible aussi bien souvent .

Jean Louis .
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jean louis
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MessageSujet: La forme de l'ogive   Cartouche GRAS et poudre SUISSE EmptyDim 08 Fév 2009, 11:46

Merci a toi JPS
Par ces photos enfin je visualise la forme du projectile , un camarade du stand me parle souvent de ce projectile mais avant impossible de le visualiser .
Je pense sortir mon gras de sa boite il attend depuis plus de 35 ans sans jamais un tir , la tentation est trop grande !!!

Jean louis .
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MessageSujet: Re: Cartouche GRAS et poudre SUISSE   Cartouche GRAS et poudre SUISSE Empty

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