| Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 | |
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janaut69 Membre


Age : 52 Inscrit le : 31 Déc 2007 Messages : 46 Localisation : Lyon
| Sujet: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Dim 20 Juil - 9:40 | |
| Bonjour, Je vais faire l'acquisition d'un mousqueton Berthier 1892. L'arme est toute au meme numéro ,et ne semble pas avoir été bidouiller. C'est un Continsouza M16 , mais sur le tonnerre il est inscrit , MA C Chatellerault 1939. Ma question ,est il normal d'avoir un canon de Châtellerault sur un Continsouza et combien peut valoir une t'elle arme, qui est dans un tres bon état. Merci pour vos reponses |
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noursons Membre


Age : 63 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 34 Localisation : 13700 - 23100
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Lun 21 Juil - 0:29 | |
| oui, changement "continsoza" a fabrique des berthier pour l'armée francaise.
Contisouza est ne a tulle , haut lieu de l'armurerie.
quote " Pierre-Victor Continsouza . Pierre-Victor Continsouza, né à Tulle en Corrèze le 10 avril 1872 et décédé à Tulle le 16 août 1944, était un inventeur et industriel de l'industrie cinématographique française. Il crée un atelier de mécanique de précision et dépose en 1896 plusieurs brevets sur le mécanisme d'entraînement de film dit croix de Malte.
En 1897 il est actionnaire majoritaire de la société Pathé Frères. Dans ses entreprises successives de mécanique il conçoit, met au point et fabrique des matériels de cinéma pour différentes marques dont Pathé. En particulier des projecteurs comme le « Pathé renforcé » de format 35mm sorti en 1905, le « Pathé Kok » de format 28 mm en 1912, puis le « Pathé Baby » 9,5 mm en 1922 et enfin le « Pathé Rural » 17,5 mm en 1927. Il fabrique en outre sous sa propre marque des mécanismes d'armement, et sous la marque MIP, des machines à coudre et des projecteurs de cinéma 35mm et 16mm.
Une de ses usines de fabrication était l'Usine de la Marque située au nord-est de Tulle.
unquote" |
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janaut69 Membre


Age : 52 Inscrit le : 31 Déc 2007 Messages : 46 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Lun 21 Juil - 8:40 | |
| Merci pour ta réponse ,mais dans ma question je demandais s'il était normal sur une arme Berthier M 16 Continsouza ,d'avoir un canon inscrit sur le tonnerre MA C Chatellerault 1939 Si tu peux m'apporter se renseignement sa m'arrangerais bien car je suis en pleine transaction. Encore merci  |
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noursons Membre


Age : 63 Inscrit le : 26 Mar 2007 Messages : 34 Localisation : 13700 - 23100
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vivelacolo Nouveau membre

Inscrit le : 08 Juil 2005 Messages : 20 Localisation : california/ languedoc
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Mar 22 Juil - 10:48 | |
| Cela fait longtemps que je suis venu faire un tour a Grabels. La marque ContinSouza ainsi que les marques Delaunay Belleville et Remington apparaissent apres 1915 sur les fusils 07/15, et Mle16 ainsi que sur les mouquetons Mle 16, j'ai dans ma collection une cinquantaine de ContinSouza et ils ont tous le canon de Chatelleraut "MAC". MAC 1939 indique que cette arme a ete recannonee par Chatellerault en 1939, la production des Berthier neuf a ete arretee en 1919/1920. en enlevant le bois et en examinant le meplat sous le tonerre il y a en general un numero indiquant le mois pendant lequel l'operation a ete effectuee. cette arme bien que recanonee apparait legitime. Best regards Robert Olivier |
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victor Modérateur


Age : 57 Inscrit le : 21 Juin 2005 Messages : 11269 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Mar 22 Juil - 11:29 | |
| salut vivelacolo ca fait plaisir de te revoir
 _________________ ÉCONOMISTE Expert qui saura demain pourquoi ce qu'il a prédit hier n'est pas arrivé aujourd'hui. |
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janaut69 Membre


Age : 52 Inscrit le : 31 Déc 2007 Messages : 46 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Mar 22 Juil - 19:18 | |
| Bonsoir,Merci pour tous ses renseignements ,la personne qui me vend cette arme ,me la vend 700€ . Pouvez vous me dire si c'est dans les prix,à savoir que l'arme est en bon état ,mais d'après ce que vous me dite, l'arme aurait été réparer en 1939,ce qui fait que je ne peux pas savoir de qu'elle date est le reste. J'espère que je ne suis pas trop confus dans mes explications et que vous pourrez me répondre. Cordialement Jean François |
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vivelacolo Nouveau membre

Inscrit le : 08 Juil 2005 Messages : 20 Localisation : california/ languedoc
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Mar 22 Juil - 22:10 | |
| Comme dit dans le PM. Pour le prix. Comme je vie en Californie et donc achete toutes mes armes sur le marche Americain je ne peu pas vraiment vous aider. typiquement ,ici, une telle arme fluctue entre $175 $300 selon sa condition. 700 Euro semble un tantinet un peu haut, mais je ne connai pas trop. Quand ces armes furent recanonees le numero d'origine a ete conserve, il est donc relativement facile, en comparant avec les numeros dont on connait les dates de fabrication de determiner aproximativement la date de fabrication. Best regards Robert Olivier |
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janaut69 Membre


Age : 52 Inscrit le : 31 Déc 2007 Messages : 46 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Mer 23 Juil - 22:02 | |
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 Merci pour les réponses et bravo pour votre jolie collection. Je joint les photos du Continsouza. CDT JF  |
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Nathalie Rang: Administrateur


Age : 42 Inscrit le : 15 Juin 2005 Messages : 9246 Localisation : Grabels (34)
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Mer 23 Juil - 22:06 | |
| P'tain y'a un petit gravier du mauvais coté du muret c'est inadmissible!!! Puis faudrait voir à calibrer les graviers car ils ne sont pa tous à la meme taille!!! _________________ ARMURERIE DE GRABELS, SITE DE VENTE EN LIGNE : www.tiroccitan.com
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vivelacolo Nouveau membre

Inscrit le : 08 Juil 2005 Messages : 20 Localisation : california/ languedoc
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Mer 23 Juil - 22:13 | |
| Beau mousqueton, sans apparante modification. Tres peu de ces armes ont survecu dans leur configuration originale, suppression de la baguette et alesage pour la balle N. Belle arme. Detail interesant, en general le bois du garde main est evide au dessus du numero de serie pour permetre de le lire facilement. Nathalie, Felicitation a vous tous a Bisley, good show. Best regards Robert Olivier |
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Nathalie Rang: Administrateur


Age : 42 Inscrit le : 15 Juin 2005 Messages : 9246 Localisation : Grabels (34)
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Mer 23 Juil - 22:26 | |
| Merci Vivelacolo, Bisley se termine demain dernier match à 600 yards _________________ ARMURERIE DE GRABELS, SITE DE VENTE EN LIGNE : www.tiroccitan.com
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vivelacolo Nouveau membre

Inscrit le : 08 Juil 2005 Messages : 20 Localisation : california/ languedoc
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Jeu 24 Juil - 0:47 | |
| Jnaut, Est que votre mousqueton est marque N sur le tonerre a 12 heures ainsi que sur la boite de culasse? Je n'arrive pas a le voir sur la photo
 Cela indique que la chambre a ete alesee pour la cartouche N, operation pratiquee systematiquement sur toutes les armes retournant a l'arsenal apres le debut des annees trentes. comme votre arme a ete recanonee en 39 le N devrait y etre. Detail du garde main typique
 Voila certains de mes Berthiers qui etaient dehors lors de la refection d'une des pieces

 Best regards Robert R. Olivier |
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janaut69 Membre


Age : 52 Inscrit le : 31 Déc 2007 Messages : 46 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 Jeu 24 Juil - 15:55 | |
| Oups ,il ma sembler voir plusieurs Berthier, j'ai pris mal au yeux, je voie multiple ,je retourne me coucher. Le chat ,c'est un Châtellerault ,Saint Etienne ou un Continsouza. Magnifique collection, avec le dessus de la nappe, sa doit chiffrer. Pour le Continsouza 1939 je ne l'est pas encore ,les photos sont celle d'un autre que je possède depuis plusieurs mois et qui date de 1918 avec les marquage MA C ,egalement. Il n'y a pas le N sur le tonnere et il est en 8x348 ,je l'ai acheter 650€. Je joint d'autre photos ,si vous avez encore des renseignements dessus,encore merci. Cordialement JF 

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| Renseignement sur le Marquage d'un Mousqueton Berthier 1892 | |
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